本期嘉賓 | 任澤平經濟學者、澤平宏觀創始人

文、影片 | 祝玉婷

編輯 | 劉鵬

11月8日，一項力度空前的10萬億化債方案正式公佈。

十四屆全國人大常委會第十二次會議閉幕時，財政部部長藍佛安在新聞釋出會上介紹了財政相關內容，我國將連續五年每年從新增地方政府專項債券中安排8000億元，專門用於化債，累計可置換隱性債務4萬億元。再加上這次全國人大常委會批准的6萬億元債務限額，直接增加地方化債資源10萬億元。

對此，經濟學者、澤平宏觀創始人任澤平對《經濟大家說》表示，這是一場及時雨。“整體符合預期，我在方案公佈前預估這輪化債規模也是在十萬億左右。”

任澤平強調，這一化債政策的“宣示效應”同樣重要，它傳遞出政府化解風險、救經濟的堅定決心，向市場傳遞積極訊號。

另一方面，此次財政部“大禮包”的重點是“化債”，對於任澤平長期以來關注的人口問題的解決，他繼續提出自己的建議：國家層面發放生育補貼，特別是向有撫養老人、孩子的家庭傾斜。他提出的具體方案是：一孩補貼1000元，二孩補貼3000元，三孩補貼6000元。幫助居民化債也很重要，降低生育養育成本。

他認為這一措施短期有助於擴內需、穩增長、穩就業，長期有助於提振生育水平、提升人力資本、增強經濟社會活力。

為何當前年輕人不願意生孩子了？任澤平在新書《大國人口》中分析稱，第一，生育基礎削弱。晚婚晚育、單身主義等削弱生育基礎，婚姻匹配難。第二，生育成本高。住房、教育、醫療等直接成本高，就業與家庭矛盾提高機會成本，抑制生育意願。

他對《經濟大家說》表示，中國目前的人口問題具有“四化”特徵，即老齡化、少子化、不婚化和階層固化。“我認為未來5-10年，最主要、最緊迫的是要降低生育養育教育成本”

提振生育率，最簡單直接的辦法還是真金白銀。他建議應該拿出GDP的大約2%-3%來提振生育。“中國2023年GDP總量為126萬億，因此應該至少拿出3萬億至5萬億來用於生育補貼。”任澤平持續表達發放生育補貼的重要性。

最後，任澤平對年輕人的建議是，一個家庭生兩個孩子最好，孩子才是未來最大的財富，並轉變教育觀念，不必過度追求分數，給孩子更多的寬容和幸福感。他強調，對年輕人來說，現在最好的投資就是投資自己，提升自己的能力，實現社會階層的躍升。

以下為嘉賓精彩觀點：

此次化債是一場及時雨

將大大減輕地方政府壓力

《經濟大家說》：如何看待上週五（11月8日）財政部的10萬億化債方案？符合您的預期嗎？

任澤平：整體符合預期，我在方案公佈前預估這輪化債規模也是在十萬億左右。

我認為這次化債是一場及時雨，將大大減輕地方政府壓力，可以騰出更多資源支援經濟發展，鞏固基層“三保”。

這次化債方案分為三部分：

1）4萬億元新增專項債置換，自2024年開始連續五年每年從新增地方政府專項債中安排8000億元用於補充政府性基金財力，專門用於化債，累計可置換隱性債務4萬億元；

2）增加6萬億元地方政府專項債務限額，一次報批，2024年末地方政府專項債務限額將由29.52萬億元增加到35.52萬億元；分三年實施，自2024年開始每年2萬億元；

3）明確2萬億元棚戶改造隱債待到期後償還：2029年及以後年度到期的棚戶區改造隱性債務2萬億元，仍按原合同償還。

實施此次化債方案後，2028年前地方需要消化的隱性債務總額從14.3萬億元大幅降至2.3萬億元，平均每年消化額從2.86萬億元減為4600億元，大幅減輕地方政府化債壓力，五年累計可節約6000億元左右的利息支出。

化債將有力改善地方政府現金流，讓地方政府可以償還拖欠的工程款，被拖欠的中小企業獲得現金流則可以開工發薪，地方政府騰出財政空間也得以更多地投入到基建投資等，帶動後續的消費、投資。

同時，這一化債政策除了真金白銀投入，很重要的是“宣示效應”，傳遞強有力的決心和信心，提振市場信心。

這次化債力度空前，體現化風險、救經濟的決心，向市場傳遞積極訊號。

從長遠來看，發展是最好的化債，經濟如果不發展，債務永遠化不完。所以，要把發展放在首要任務，全力拼經濟，啟用民營經濟信心，促進房地產止跌回穩，提振資本市場，發力新基建、新質生產力，促進消費和生育，從根本上化債，實現中國經濟回暖。

建議一孩補貼1000元，

二孩補貼3000元，三孩補貼6000元

《經濟大家說》：此次方案未提及促生育方面的補貼，您認為未來在這方面有哪些可以期待的空間？

任澤平：目前，全社會已經基本達成共識，開始關注生育問題，積極出臺完善生育支援體系的政策。

我建議國家層面以發放生育補貼的方式開啟內需復甦計劃，發放群體可以向有撫養老人、孩子的家庭傾斜，由於這部分家庭存在較大的育兒、養老支出需求，可以切實降低他們的家庭生育養育成本。相比化債，生育補貼對於擴大消費需求效果更直接。

長期看，新增人口會增加對汽車、房屋、電器、旅遊等產品和服務的需求，支援相關產業的發展、增加就業機會。

對於生育補貼的具體方案，我建議按照孩子數量針對家庭發放，給有孩家庭每月1000-6000元。比如可以一孩補貼1000元，二孩家庭補貼3000元，三孩家庭補貼6000元。

短期有助於擴內需、穩增長、穩就業，長期有助於提振生育水平、提升人力資本、增強經濟社會活力，一舉多得。

從資金來源看，目前生育補貼政策主要由地方政府出臺。

我認為應該由中央層面出臺更合適：一是因為大多數地方政府並沒有足夠的財力補貼生育；二是因為人口是流動的，孩子長大後有可能到外地工作，為整個國家做貢獻，地方的支援動力小於全國。

未來5-10年最緊迫的是要降低生育養育教育成本

《經濟大家說》：您長期關注中國的人口發展狀況，可否用幾個關鍵詞總結目前中國人口發展的重要特徵？

任澤平: 中國目前的人口問題，我把它稱為“四化”：老齡化、少子化、不婚化和階層固化。

首先，我們正在面臨老齡化。中國在1962年-1976年曾有過“嬰兒潮”，生育率超過了6。之後在上世紀70年代，生育率出現斷崖式下降。

1962年出生的人今年是62歲，1976年出生的人今年是48歲，也就是說中國的主力勞動力人群是48歲-62歲，因此中國的老齡化速度和規模是空前的，而且正在加速到來。在未來的5-10年，就是中國當年的“嬰兒潮人口”加速進入老齡化的時間。

根據聯合國預測：再過二三十年，中國65歲以上人口占總人口的比重可能超過三分之一。

第二，少子化。2023年中國的生育率降到了1.05，這是什麼概念？聯合國代際平衡的生育率標準是2.1，美國的生育率是1.8，法國是1.8，英國是1.67，德國是1.6，日本約為1.2-1.3，韓國0.7……未來，中國如果不出臺一系列政策，生育率可能會跌破1.0，那將是非常嚴峻的情況，人口結構會惡化，由“金字塔形”變成“倒金字塔形”。

第三，不婚化。現在的年輕人不願意結婚，是一個普遍現象，離婚率在上升，結婚率在下降。單身經濟、寵物經濟成了大賽道，這也是一個很大的問題。

現在的年輕人面臨著巨大的社會壓力，我們在降低生育養育教育成本方面，還有較大的政策空間。

還有，階層固化。近年來新機會變少了，創新創業活力有所放緩，越來越多的年輕人尋求國企、事業單位工作，不願意到民企工作，更不願意創業。

《經濟大家說》: 近年（比如5-10年）需要解決的最主要、最急迫問題是什麼？

任澤平: 這是一個特別好的問題！其實日本是一個比較失敗的案例。日本的老齡化，少子化一直沒有解決，對形勢估計不足，沒有采取力度足夠大的措施。

我認為未來5-10年，最主要、最緊迫的是要降低生育養育教育成本，要在家庭、社會和政府之間平均分攤，現在歐美國家的社會福利保障水平，尤其是對生育、教育等給予的支援力度是非常大的。

建議拿出GDP的大約2%-3%用於生育補貼至少3萬億至5萬億

《經濟大家說》：在具體的促生育政策方面，您有哪些建議？

任澤平: 我覺得其實並不複雜，要尊重經濟規律，回應民眾的呼聲，總的來說就是降低生育養育教育成本。

分為幾個方面：

第一，生育補貼。前幾年我就提過應該成立國家生育基金，專門用來補貼生育。

歐洲很多國家，每孩每月補貼兩三百歐元（相當於兩三千人民幣），甚至有靠生育補貼就足夠家庭開支的。

我覺得應該拿出GDP的大約2%-3%來提振生育。中國2023年GDP總量為126萬億，因此應該至少拿出3萬億至5萬億來用於生育補貼。

第二，提升普惠的托育服務供給。法國零到三歲的公立託兒所可以覆蓋50%以上的嬰幼兒，中國目前是不到4%，因此國家也出臺了檔案，要建立普惠的託兒所，這可以解決職場女性的後顧之憂。

第三，其它鼓勵生育的激勵政策，比如買房補貼。有句玩笑話說“高房價是最好的避孕藥”，我建議對二孩、三孩甚至多孩家庭，在保障房或房貸利率上應該給予一些支援。

第四，把輔助生殖納入社保。許多受過高等教育的女性，完成學業時可能已經26歲了，這不僅是她們生育的黃金時期，也是她們職業生涯起步的關鍵時期。但當她們在職場打拼發展五年後，到了30多歲，可能會錯過生育的最佳時機，因為隨著年齡的增長，卵子質量會下降。因此，這裡存在一個矛盾。未來她們是不是可以選擇在26歲時冷凍卵子，等到30多歲後再使用。在歐美等國家，包括試管嬰兒和凍卵在內的輔助生殖技術，已經可以納入社保報銷範圍。

第五，女性就業權益的保障。客觀來講，中國很多企業不願意招女性，因為女性要生育、養育孩子，這對女性就業極其不公平。

總的來說，結合以上五條建議方向，我相信中國的生育率是可以提升的，不說提升到2.1，至少提升到1.5是有可能的，這樣生育率還有50%以上的提升空間。