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不久前，Meta CEO 馬克·扎克伯格（Mark Zuckberg）做客全球頂級播客節目 Joe Rogan Experience，這場長達三小時的深度對談在短短兩天內全網播放量突破 558 萬。
不同於以往的公關式發言，這一次扎克伯格罕見地展現出了極強的火力，對蘋果公司的封閉生態系統發起了直接抨擊。
“他們已經 20 年沒有發明任何偉大的東西了，史蒂夫·喬布斯發明了 iPhone，現在他們只是躺在上面收租。他們透過壓榨使用者和開發者來賺錢，而不是透過創新。”
他還預言了一下競爭對手接下來的舉動：“
我希望他們能重新專注於開發好的產品，而不是靠限制競爭來獲取優勢。因為我很確定他們接下來會做什麼：他們看到我們和雷朋一起開創的這個智慧眼鏡品類後，會試圖開發一個類似的版本，主要優勢就是它與 iPhone 的連線方式。
”
這段話題裡自然也是提到了蘋果的上一款智慧眼鏡產品 Vision Pro：“他們推出了一款售價 3500 美元的產品，我認為還不如我們售價 300 或 400 美元的產品好。”
對話中，扎克伯格不僅大膽評價了同行，更展示了 Meta 的最新技術成果。從下一代神經介面技術到元宇宙進展，以及 AI 發展的最新態勢，扎克伯格無所不談：
“在 2025 年，Meta 或是這個領域的其他公司很可能會推出一種人工智慧，它能夠有效地充當公司中的中級工程師角色，能夠編寫程式碼……隨著時間推移，我們會達到這樣一個階段：我們的應用程式中的大量程式碼，包括我們生成的 AI，實際上將由 AI 工程師而不是人類工程師來構建。”
本文從科技相關話題開始精編這場對話（內容長度依舊很給力），並非採訪的全部內容。透過扎克伯格的視角，讓我們觀察全球最頂尖科技公司對未來的思考與佈局。
1、蘋果的下一步是“抄襲” Meta 眼鏡
主持人：我最近一直在嘗試從蘋果轉向安卓，這個過程非常困難，因為你會發現自己被深深地鎖在他們的生態系統裡。部分原因在於蘋果確實做得很好，把所有東西都整合得非常完美，使用起來極其方便。比如你的照片、日曆，還有 iMessage 等等。但我不喜歡被一家公司這樣束縛，這讓我很煩躁。
於是，當我試圖擺脫這個情況，才發現情況到底有多複雜。
他們做得太過分了，現在有很大比例的年輕人只用 iPhone。當你想換到安卓時，會發現從安卓轉到蘋果要容易得多，因為太多人都在用蘋果。但從蘋果轉到安卓時，你幾乎要重建整個系統。這真是讓人頭疼。蘋果做的很多事情我都不喜歡，其中最大的問題就是他們在應用商店收取 30% 的費用。簡直難以置信，他們居然能這樣為所欲為。
扎克伯格：關於這個問題我確實有一些看法。史蒂夫·喬布斯在 2007 年推出了 iPhone。而我是在 2004 年創立的 Facebook，當他在開發 iPhone 時，我還在努力建立我的第一個網站。
在我經營公司的 20 年裡，有趣的是，智慧手機成了主導平臺。這對我們來說是件好事，因為我們能夠開發出人人都能隨身攜帶的工具。現在大約有 40 億人在使用我們的各種應用，我很感激這個平臺的存在。但我們沒有參與手機硬體的開發。
一方面，這確實很好，因為現在全世界幾乎人人都有手機，這使得很多神奇的事情成為可能。但另一方面，就像你說的，他們利用這個平臺制定了許多武斷的規則。而且說實話，他們已經很久沒有發明什麼真正偉大的東西了。史蒂夫·喬布斯發明了 iPhone，而現在他們只是在這個成就上躺了 20 年。實際上，我覺得他們的 iPhone 銷量可能在下降。
我認為部分原因是每一代產品的改進並不明顯，所以人們更換裝置的週期比以前更長了。銷售量基本持平甚至在下降。那麼作為一家公司，他們是怎麼賺更多錢的呢？他們透過壓榨使用者來實現這一點。就像你說的，向開發者收取 30% 的稅費，讓使用者購買更多外設和配件。他們開發了 AirPods 這樣的產品，確實很酷，但他們徹底限制了其他公司開發同類產品的能力。
世界上有很多公司都能製造出優質的耳機，但蘋果在 iPhone 中內建了特定的協議，只允許 AirPods 輕鬆連線。這確實讓連線更流暢，但他們不讓其他人使用這個協議。如果開放的話，市場上可能會出現比 AirPods 更好的競爭產品。每當你質疑這一點時，他們就變得很敏感，用保護使用者隱私和安全來為自己辯護。
比如說，我們開發了雷朋 Meta 智慧眼鏡，向他們請求使用 AirPods 的連線協議，這樣使用者就能更方便地使用我們的產品。有趣的是，他們的一些協議甚至沒有加密，就是明文的。然後他們說我們不能接入是因為不安全。這太荒謬了，它之所以不安全是因為他們根本沒有在協議中加入安全措施，然後他們用這個作為藉口，聲稱只有他們的產品才能輕鬆連線。
但我很樂觀，因為他們已經很久沒有推出真正的創新產品了。科技行業最棒的地方在於它非常有活力，總是會有新的發明。如果一家公司連續十年都沒有做出好的產品，最終一定會被別人超越。
我曾經粗略計算過蘋果的這些規則對我們的影響。如果這些限制不存在，我想 Meta 的利潤可能會翻一番。這還只是我們，想想那些因為這些收費而無法生存的小公司。這確實是個大問題。我希望他們能重新專注於開發好的產品，而不是靠限制競爭來獲取優勢。因為我很確定他們接下來會做什麼：他們看到我們和雷朋一起開創的這個智慧眼鏡品類後，會試圖開發一個類似的版本，主要優勢就是它與 iPhone 的連線方式。
主持人：他們確實嘗試過 AR 眼鏡，但並不成功。
扎克伯格：他們實際上並沒有在那個產品接入自己的生態系統。他們推出了一款售價 3500 美元的產品，我認為還不如我們售價 300 或 400 美元的產品好。顯然這樣是行不通的。當然，他們確實是一家優秀的技術公司，我想他們的第二代和第三代產品可能會比第一代更好。Vision Pro 是他們近期少有的一次重大嘗試。我也不想對他們太苛刻，因為我們自己做的很多產品第一代也都不怎麼樣。
總之，你通常應該用第三代產品來評判一條產品線。但 Vision Pro 作為第一代產品確實表現平平。我聽說它看電影效果很好。確實，它的螢幕非常清晰。如果你想要一種在 VR 中不怎麼移動的體驗，只是想要最清晰的螢幕，那麼在這一個使用場景中，Vision Pro 確實比我們的混合現實裝置 Quest 要好。但為了實現這一點，他們不得不做出很多權衡。
為了實現超高解析度的螢幕，他們不得不增加大量計算能力。這些計算需求又要求更大的電池。結果就是裝置變得很重，戴起來不舒服。而且因為他們選擇的螢幕技術，當你移動頭部時，比如在遊戲互動中，影像會有點模糊，這很讓人煩惱。
所以對於需要移動的場景來說，它的表現反而更差。如果你只是坐在那裡，比如在飛機上，而且願意花 3500 美元買個裝置來看影片，那 Vision Pro 確實更適合這種場景。
2、“災難”級別的通訊協議
主持人：蘋果真的很擅長把你困在他們的“圍牆花園”（Walled garden, 網際網路老梗，指封閉的生態系統）裡。
扎克伯格：這確實是他們最擅長的。就像他們在 iMessage 上做的那樣，搞出藍色氣泡和綠色氣泡的區分。對孩子們來說，這簡直是種羞辱。如果你沒有藍色氣泡，你就不夠酷，就像個局外人。他們總是用安全性來為此辯護，說“我們用藍色氣泡是為了安全”。但與此同時，谷歌和其他公司已經開發出了完整的加密簡訊協議，而我記得蘋果最後是被迫實施了 RCS。
主持人：即使是傳送 RCS 簡訊，我覺得也不是加密的。我覺得只有谷歌手機之間的通訊才是加密的。iPhone 和谷歌手機之間的通訊應該不是加密的。
目前的基本情況就是，安卓手機之間的 RCS 通訊是加密的。問題出在谷歌 RCS 傳送到 iPhone 時的加密情況。蘋果不允許其他手機使用 iMessage 協議。
扎克伯格：是的，群聊時更糟糕，當 iMessage 群組裡有一個安卓使用者時簡直是災難。
主持人：人們會因此生你的氣嗎？
扎克伯格：我用 WhatsApp。我只透過簡訊和很少的人聯絡。因為我開發了很多主流的通訊服務，所以我必須用我們自己的產品。對大多數人來說，我要麼用 WhatsApp，要麼用 Instagram 私信或 Messenger。所以我想人們不太會因為我讓他們用 WhatsApp 而生氣，因為這是我自己的產品。
主持人：正好談到 WhatsApp 了。你怎麼看前段時間 Signal 訊息在後臺被自動讀取的事件？
扎克伯格：這些系統中確實存在多個漏洞。但我懷疑他們並不是破解了 Signal 的加密系統，因為 Signal 的加密系統和 WhatsApp 一樣都很安全。實際上，Signal 和 WhatsApp 使用的是相同的開源加密技術。當然，有人可能會入侵你的手機並看到手機上的所有內容。但加密技術真正優秀的地方在於，它確保運營服務的公司無法看到內容。
比如說，當你在 WhatsApp 上給我發訊息時，Meta 的伺服器在任何時候都看不到訊息內容。除非我們主動拍照或以其他方式將內容分享回 Meta，否則公司完全無法接觸到這些資訊。這一點出於多個原因非常重要：一方面是人們可能不信任公司，另一方面則是出於安全考慮。
假設有人入侵了 Meta——儘管在公司運營的 20 年裡我們一直努力防止這種情況發生，也沒有遇到太多問題——但從理論上說，如果真的發生了，如果訊息沒有加密，他們就能訪問所有人的訊息。但因為訊息是加密的，所以什麼都看不到。當然，可能確實存在一些方法可以做到這一點。
主持人：比如間諜軟體。
扎克伯格：是的，可能有很多種方法。當然，還有一個最基本的物理層面的問題：如果能接觸到實體裝置，通常就能破解進去。
主持人：所以 WhatsApp 是加密的，但如果有人使用間諜軟體，他們就能訪問你的手機。這樣一來，不管是否加密都無關緊要了，因為他們能直接看到內容。
扎克伯格：是的，這也是我們引入訊息自動消失功能的原因之一。因為如果有人入侵了你的手機，他們顯然能看到所有傳入的內容。但總的來說，我認為我們應該儘可能少地保留這些資訊。有些對話內容，比如分享的照片，你可能想保留。但對於很多對話來說，我認為大多數人不會介意內容在七天後消失。
我自己使用這個功能不是很多，因為 Meta 公司有規定要保留所有文件和訊息。但在有這個規定之前，在我們開發這個功能時，我經常使用它。偶爾會想要檢視某些已經消失的內容，但這種情況很少見。我認為對於大多數交流來說，你只需要完成交流就可以了。所以讓內容加密並自動消失，我認為這是一個相當好的安全和隱私標準。
主持人：在 WhatsApp 上可以設定這個消失時間，對吧？如果想要的話可以設定為一天。
扎克伯格：是的，你可以設定一天或七天。你還可以為所有對話設定這個功能，設定一個預設的計時器，這樣當新的對話建立時，你的預設計時器就會自動應用到所有對話中。我認為這是一個非常好的功能。我認為 WhatsApp 和 Signal 可能是目前最安全的兩個通訊工具。在這兩者中，WhatsApp 的使用者群更大，所以總體來說——雖然這麼說是因為這是我們的產品——但我確實認為這是更好的產品。不過 WhatsApp 和 Signal 基本上是最安全的兩個選擇。
3、VR 發展方向是讓人類更好的“摸魚”？
主持人：繼續聊聊 AR/VR 的話題。你們還要多久才能開發出一種覆蓋全身的觸覺反饋套裝？
扎克伯格：這個問題很有意思。這當然是可能的，但我認為還有其他更重要的事情需要優先考慮。讓我們退一步來看，我們的主要目標是傳遞一種真實的臨場感。目前沒有任何技術能讓你真正感覺到與另一個人身處同一空間，我們只能透過手機這樣的小視窗進行互動，這種方式會讓你與現實世界產生某種程度的脫節。而增強現實和虛擬現實的神奇之處就在於，它能讓你真實地感受到這種臨場感，就像你確實和另一個人在一起一樣。
主持人：那麼，你打算怎麼實現這個目標呢？
扎克伯格：實現這個目標需要考慮無數個因素。首先，最基本的是讓你能夠環顧四周，並且場景保持穩定；其次是獲得良好的空間音訊效果。比如當某人說話時，聲音應該是三維的，而且要從說話者所在的位置傳來。實際上，在營造這種臨場感的過程中，有些因素出人意料地重要，而有些則沒那麼關鍵。
比如說手部追蹤功能就很重要。如果你只能環顧四周，卻不能真正地移動或操作物體，這種體驗就會破壞沉浸感。但有趣的是，我們發現看到自己的手臂並不是特別重要，你只需要看到自己的雙手就夠了。當然，如果能看到手臂是個加分項，但前提是我們能準確推測出肘部的位置。因為即使我們能透過手部追蹤或控制器確定手的位置，這並不意味著我們就能準確知道肘部在哪裡。如果我們在虛擬現實中錯誤地顯示了肘部位置，比如你的手在這裡，而系統顯示你的肘部在那裡，這種不協調會讓使用者感到困惑和不適。
這些細節都很重要，我們不能在這些地方出錯。說到觸覺反饋，最重要的首先是手部觸覺。這是因為我們的指尖有著比身體其他任何部位都要密集得多的感覺神經元，能夠感知更精細的觸覺資訊。
我們已經開發出了一種帶有感測器的乒乓球拍，當虛擬球擊中球拍時，你能真實地感受到撞擊感。這種體驗非常逼真，不是簡單的通用震動反饋，而是能讓你確切地感知到球擊中球拍的具體位置。我們基本上已經建立了一個系統，透過這個實體球拍和觸覺反饋，讓你能感受到擊球的精確位置。所有這些技術都是為了提供更真實的體驗。
至於全身觸覺反饋，我認為它確實能實現一些效果。比如說，如果你在玩拳擊遊戲被擊中腹部，系統可以模擬出一些類似的感覺。當然，它無法提供太大的力度——這或許是件好事，畢竟沒人真的想挨重拳。但是對於更復雜的動作，比如踢腿，這種模擬就會遇到限制。因為當你在練習踢腿時，通常需要藉助旋轉來保持平衡，而不是突然停住。如果只是一個人穿著觸覺服玩虛擬現實，你不可能真實地模擬出踢到某人的感覺，因為缺少實際的物理接觸。類似地，柔術可能是最難在虛擬現實中實現的運動之一，因為你需要感受對手的體重和動作才能進行互動。
主持人：不過拳擊運動的模擬效果還不錯。
扎克伯格：是的，拳擊確實效果不錯。而且有趣的是，你甚至不需要觸覺反饋也能獲得不錯的體驗。當然，有觸覺反饋會更好，這可能是最適合應用觸覺反饋的場景之一。我覺得除了拳擊，被射擊或者劍戰類的體驗也很適合，因為你可以直接在身體上感受到這些互動。
但從長遠來看，我認為最終會出現兩種體驗方式：一種是家庭設定，另一種是類似主題公園的位置服務。在這些專門的場所，你不僅能穿戴觸覺背心獲得基礎反饋，還能置身於精心設計的物理環境中。他們可以製造煙霧效果讓你聞到和感受到，或者噴灑水霧營造溼潤的環境。我認為要完全透過虛擬方式創造所有這些感覺還需要很長時間，所以很多真正豐富的體驗都會出現在這些精心構建的環境中。
主持人：當他們開發出某種神經介面時，是不是就能突破這些限制了？這樣就不需要外部裝置，比如風扇或其他裝置，而是直接在大腦中創造這些感覺？
扎克伯格：在神經介面方面，目前大致有兩種技術路線。一種是直接接入大腦的神經介面，另一種是我們在 Orion 智慧眼鏡上展示的基於手腕的神經介面。我認為在相當長一段時間內，我們都不會廣泛部署任何需要直接接入大腦的技術。很多人不願意成為這項技術的早期使用者，他們希望等到技術相當成熟後再使用。這種技術最初主要會用於醫療領域。
比如說，如果有人失去了身體某個部位的感覺，這項技術就可以幫助恢復。就像第一位神經連結的患者那樣。所以我認為，在開始讓人們為了更好地玩遊戲而使用這項技術之前，我們會先從那些病情嚴重、能從中獲得顯著益處的患者開始。
但是基於手腕的裝置就不同了，人們本來就習慣在手腕上佩戴各種裝置。這種裝置雖然不能向你輸入資訊，但它很適合用來控制計算機。這是因為從大腦到手部的神經元特別多，我們的手部結構非常複雜。實際上還有很多額外的神經通路，這是出於神經可塑性的考慮，以防在失去某些功能時還有其他替代方案。
正是因為使用手部如此重要，所以需要這種冗餘設計。在日常使用中，我們已經形成了一些從大腦向手部發送訊號的固定模式。但實際上還存在很多目前尚未使用的模式。透過在手腕上佩戴一個能夠測量這些神經元活動的腕帶，我們現在可以開始測量手指移動時的活動。經過幾代產品的發展，我們的目標是讓使用者不需要實際移動手部就能觸發這些神經元。
就像你現在可能看不到的那樣，我可以在手指上做一些微小的肌肉收縮。雖然手指沒有真正移動，但如果我戴著神經介面腕帶，它就能捕捉到這些訊號。我認為未來我們會戴上眼鏡，能夠在交談時給妻子或朋友傳送訊息，或者向AI提問並獲得答案，比如當我在談話時忘記了某些內容。
主持人：你可以坐在那裡完全不被察覺地完成這些操作。
扎克伯格：是的，你可以想象自己戴著眼鏡，答案就直接顯示在鏡片上。對我來說，新冠疫情帶來的一個積極影響是，所有軟體行業的人都開始遠端工作，因為寫程式碼這項工作確實可以在任何地方進行。很多會議都轉到了 Zoom 上進行。其中最大的好處是，你可以在不失禮的情況下和身邊的人進行對話。
比如說，當你面對面和某人交談時，突然拿出手機發簡訊會顯得非常不禮貌。但在線上交談時，可能是因為他們無法真正判斷你的注意力，或者這已經成為一種常態，你可以同時進行主要的群組對話，還能和其他人進行私下交流。比如說：“你覺得這個人在會議上提出的觀點怎麼樣？”
在現實生活中，我通常要等到會後才能和人討論剛才的情況。但現在我可以同時進行這些交流：一邊參與群組討論，一邊即時與其他人討論正在進行的對話。不過這種方式目前只能在 Zoom 上實現。
我認為如果能在面對面互動中也實現這一點，讓你在與人交談的同時，可以使用 AI 增強功能獲取額外的背景資訊，或者幫助你思考某個問題，記住某些內容，這樣就能進行更好的對話，不用事後再跟進。這對很多不同場景都會非常有用。
主持人：確實如此，但這也可能讓人們更加分心。因為當你與某人面對面交談時，卻同時在搜尋今晚想吃什麼，人們肯定會這樣使用它。
扎克伯格：是的，但我認為實際情況會比現在好很多。現在我們有手機，但手機會讓我們從周圍的物理環境中脫離出來，被吸入這個小螢幕中。而在未來，當我們的計算平臺發展成眼鏡或最終發展成隱形眼鏡的形態時，網際網路將會覆蓋在物理世界之上。這樣就不再是我們一邊有物理世界，一邊透過小視窗獲取所有數字內容。
在未來，你的注意力將完全集中在這個世界上，這個世界由物理實體和疊加其上的虛擬事物組成。比如說，如果我們想玩撲克，我們可以使用實體的紙牌，也可以使用虛擬的全息投影紙牌，只需打個響指就能召喚出來。如果我們的朋友無法親自到場，他可以以全息影像的形式出現，並使用這副數字化的紙牌一起遊戲。
我認為在未來的工作場景中，當你在做某個專案時，我們會有 AI 同事。這些 AI 當然不是真正的人，也無法具象化。如果你正在進行面對面會議，周圍都是真實的人，AI 確實無法以團隊成員的身份出現。但我認為我們會達到這樣一個階段：就像你的朋友可以以全息影像的形式出現一樣，你的 AI 同事也能實現這一點。
所以我認為我們將進入一個奇妙的世界，其中大部分仍然是物理的，但會有越來越多的虛擬物件或人物以全息投影的形式出現，透過不同的方式進行互動。我認為數字世界和物理世界的自然融合，比我們現在這種割裂的狀態要自然得多。現在的情況是你在物理世界中，卻要透過一個五英寸的螢幕來訪問整個數字宇宙。在我看來，讓這些融為一體才是自然的。這就是我們的世界，不再有物理世界和數字世界的區分。現在是 2025 年，這就是一個統一的世界，這些東西應該混合在一起。
4、AI 將替代中級工程師
主持人：這個概念很奇特，但確實如此，這就是我們前進的方向。我們正在朝著與技術和 AI 更深度的融合邁進。這似乎是不可避免的。感覺就像是在這樣前進，我們也無法阻止這種趨勢。我們只能希望當 AI 變得像神一樣強大時，是由正確的人來控制它。或者說，希望它能廣泛普及。
扎克伯格：我比較認同這樣一種觀點：只有當某個公司或政府完全控制了 AI 時，它才會變得像神一樣。這就像如果你是唯一一個能使用電腦和網際網路的人，你就會擁有一種超越常人的力量，因為只有你能使用谷歌，獲取所有這些資訊。但當每個人都能使用它時，雖然我們都會變得更好，但這也創造了一個公平的競爭環境。
這就是我們推動開源的原因。我不認為未來會只有一個 AI。我更不認為應該由一家公司來控制 AI。我認為我們需要多樣化的技術和更多的人用不同方式創造不同的事物。其中一些可能會很嚴肅，幫助人們思考問題。但就像網際網路上的任何東西一樣，很多內容都會是有趣和娛樂性的。人們會創造出有趣的 AI 智慧體，這些智慧體會像內容一樣被傳播，就像人們分享短影片一樣。
未來的娛樂形式本質上將是互動的，有人會設計一種體驗或 AI，然後展示給其他人。這不意味著你每天都要和那個 AI 互動，可能就是覺得有趣玩幾分鐘，然後分享給朋友。我認為你希望世界上有這些不同的東西。從我的角度來看，這可能也是確保 AI 不會失控的最好方式，就是讓它得到相對平等的分配。
主持人：我認為人們擔心的問題不僅僅是它是否能平等分配。如果它變得有意識並開始自主行動，人們普遍擔心我們會變得無足輕重。因為人類本質上是在創造一個由量子計算驅動、連線到核反應堆的更高階智慧體，它將擁有一種不可思議的能力。首先，他們已經證明 AI 已經學會了程式設計，這是 OpenAI 經常聊的東西。
扎克伯格：關於這點我也有話想說。我認為在 2025 年，Meta 或是這個領域的其他公司很可能會推出一種人工智慧，它能夠有效地充當公司中的中級工程師角色，能夠編寫程式碼。
一旦你擁有了這樣的 AI，一開始執行成本會很高，但隨後會變得更有效率。隨著時間推移，我們會達到這樣一個階段：我們的應用程式中的大量程式碼，包括我們生成的 AI，實際上將由 AI 工程師而不是人類工程師來構建。
但我認為這會增強現有工作人員的能力。我對未來的看法是，人們會變得更有創造力，有更多時間去做一些瘋狂的事情。這讓我想起我女兒之前玩樂高積木時用完了積木的情況，現在她可以玩《我的世界》了，想建造什麼就建造什麼，這感覺棒極了。我認為未來版本的這些技術會變得更加驚人。
主持人：毫無疑問。但我認為人們擔心的是，它會淘汰很多工作崗位。你怎麼看這個問題？
扎克伯格：我認為現在要準確預測發展方向還為時過早。但我的猜測是，它可能會創造出比消除的更多的創意類工作崗位。如果回顧歷史，根據我的理解，在 100 年或 150 年前，社會中絕大多數人都是農民，因為只有這樣才能生產出足夠的食物讓所有人生存。後來我們將其轉變為工業化生產過程，現在社會中只有 2% 的人是農民，但我們仍然能獲得所需的所有食物。
那麼，這解放出來的人都去做什麼了呢？他們中的一些人轉而從事其他創意性或文化性的工作，還有一部分時間用於娛樂。總的來說，與過去每個人都需要務農才能維持生存的時代相比，現在人們的工作時間要少得多。我認為隨著技術發展，這種趨勢會繼續存在。因此我猜測，從事維持人類生存所必需的體力勞動的人口比例會越來越小，更多人會投身於創意和藝術文化領域。我認為這總體上是好事。我認為人們為了維持生計所需要的每週工作時間可能會繼續減少。但那些對工作充滿熱情的人將能夠更加努力地工作，並且因為有了更多技術支援，他們能夠實現比以往更多的成就。
如果你從歷史的角度來推斷技術發展趨勢，這就是你會得到的結果。但你提出的問題是，這是否是一種本質上不同的技術，會讓人類變得無足輕重？在思考這個問題時，我們需要提醒自己，在人類進步和技術發展的每一個階段，人們都認為我們正在開發的技術會讓人變得無足輕重。也許這次真的不一樣，但我猜測最終會發生的是，技術會融入我們做的每一件事。這也是為什麼我認為開源和廣泛可用性如此重要，這樣就不會出現一家公司或一個政府壟斷整個領域的情況。
如果我們這樣做，我們每個人都會擁有某種超能力。我認為從目前 AI 領域的工作中得到的一個有趣的哲學發現是，人們常常混淆了構成“人”這個概念的幾個要素。這包括智慧、意志和意識。我們傾向於把這三者視為同一回事，好像如果你很聰明，你就一定要有目標，或者一定要有某種意識。
但我認為一個更令人驚訝的哲學結論來自於現實。比如說 Meta AI 或 ChatGPT，它們就只是靜靜地待在那裡，你可以向它提問，它會調動大量智慧來回答問題，然後就關閉了。這就是一種只具備智慧而沒有意志或意識的存在。我認為這個結果並不是那麼顯而易見。很多人會把這些東西擬人化。
主持人：在我們結束之前，你還有什麼想聊的嗎？
扎克伯格：我們已經聊過了 AI，談到了所有增強現實和虛擬現實的內容。我認為這些技術的發展會非常驚人。你用過最新的雷朋眼鏡和其中的 AI 功能嗎？
主持人：試過了。我們還做了翻譯測試，讓同事用西班牙語和我說話，眼鏡會即時地將內容翻譯成英語傳到我耳朵裡，這真的很有趣。
而且你還可以在手機上操作，這樣你就可以把內容展示給電話那頭的人看，不需要說出來。這真是令人著迷的技術。
扎克伯格：是的，所以我們是從兩個方向同時著手。雷朋眼鏡就是在考慮，在一副外觀精美的眼鏡中，現在能裝入多少技術，同時還能讓售價保持在幾百美元。而獵戶座專案則是在構建我們想要的未來產品，我們正在盡最大努力將其微型化。基本上就是要讓它更小一點。我們需要大幅降低成本。目前每副眼鏡的製造成本超過 1 萬美元，這樣是不可能成為成功的消費產品的。
所以我們必須進一步微型化。但考慮到我們放進去的技術含量——相當於 10 或 20 年前的超級計算機，再加上手臂中的雷射器、鏡片上的奈米蝕刻、麥克風、揚聲器以及用於連線的 WiFi——這確實是將大量技術濃縮到一個小裝置中。
這個專案真的很有趣，我們已經做了 10 年了。在這些眼鏡、所有 AI 技術和社交媒體內容之間，我們已經覆蓋了很多領域。
主持人：我認為這是正確的方向。我想我們都同意，人們必須擁有交流的能力，必須能夠表達自己。這就是我們發現真相的方式。
扎克伯格：我認為在這個問題上，更多的聲音就是答案。在經歷了漫長的旅程後，我很高興能夠迴歸本源。我感覺我們現在的立場更加穩固了。
資料參考：
https://www.youtube.com/watch?v=7k1ehaE0bdU
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