眾星雲集遭滑鐵盧,《醬園弄》創陳可辛導演生涯最低分合理嗎?

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陳可辛十年磨一劍的野心之作《醬園弄·懸案》,以章子怡、雷佳音、楊冪等超 20 位明星的頂級陣容登場,改編自民國四大奇案之一,卻創下陳可辛導演生涯的最低分紀錄。這部試圖以民國殺夫懸案叩問女性命運的電影,終因敘事破碎、主題空洞與暴力奇觀等爭議深陷漩渦。知乎答主們如何解讀這部電影?一起來看看他們的精彩回答吧~

如何評價陳可辛執導的民國懸疑電影《醬園弄·懸案》?

答主:舒心醬
一、N 重圍牆
影片中的丈夫、所謂「情夫」、辦案者,或許對應著幾層牢籠和圍牆。
大塊頭不用說,是以婚姻之名,行暴力之實
薛至武,以法之名、以禮教之名、以規矩之名,行壓迫之實
張寶福,是以幫助之名、以「姘頭」之桃色,同時成為救命稻草和「絕命」稻草,
幾個鏡頭中,薛至武和詹雲影的面龐交匯,極其清晰的同構
詹雲影是私人生活領域上的毒打虐待,而薛至武是公共傳統下的「男尊女卑」大棒。前者是狹義的夫權,後者是廣義的男權

詹周氏爬到梯子上最後的眼神,西林趾高氣揚扔來特赦文書之後的身影,都在挑戰薛至武的天然上位感。
薛至武最後追去監獄,一定要弄死詹周氏,因為詹周氏也好、西林也罷,都挑戰了他的性別認知底線
他可以認命、可以容忍被老蔣的人回來清算:都是爹,老子倒黴、跪錯爹了
但他不能容忍被「造反」、被女人們挑戰、被女人們踩在腳下嗤之以鼻說她贏了:你們這些女人,居然也敢反抗我?

(當然如果將女人換成他領導的太太,他不敢放肆,但那本質上是對「領導附屬品」的「跪」屋及烏式尊重)
最後他隔著鐵絲網混亂開槍,他甚至分不清誰是誰也亂開槍,肆意打死詹周氏之外的其他女人。
他窮途末路又凶神惡煞,面孔模糊的諸多女性潮水一般無窮無盡,一如古往今來無數被踐踏的紅顏枯骨,多麼象徵、又多麼具象化的圖景。

詹雲影號稱大塊頭,說大塊頭第一反應會是巨石強森那種肌肉男,王傳君身高足夠高、但未必足夠壯。
但我反而覺得,電影這一點處理挺妙,如果強調大塊頭,那只是強調他肢體上、生理上的高大健壯。
而選王傳君演詹雲影,從「肢體崇拜」走向了「精神蔑視」,處處滲透著一種底層的猥瑣病態。
重點從來不是男人的五大三粗強壯,而是他的猥瑣、他的遷怒、他的越無能越兇殘
妻子制止他爛賭,每句在理的話,越在理、越現實,就越戳中他死穴、越要被他毒打。
他活得像一灘爛泥,妻子不嫌棄他、一次次救他拉扯他,但每一句閃光的善意和救援,都被他視為對他男性權威、對他大家長虛妄尊嚴的挑戰,都會被他變本加厲毒打。

臺詞很精妙,兩位說的是「做主」,這句話既有一定的年代感、符合那個時代,又從具體的皮鞋,直接戳到了真正的核心痛點。
大塊頭是要爛死的,他要生生凌遲詹周氏為他殉葬。
1945 年的詹周氏,已經不是公元前 45 年的女奴,已經不願做他的殉葬品,但她也依舊沒能成為 2025 年的女性,中間隔著漫幾代人漫長的共同努力。

小湖北張寶福,面對強權深知自己是小螞蟻,明白薛至武要栽贓他弄死他都易如反掌;
但面對詹周氏,他覺得「我幫她介紹工作,睡她一回怎麼了
那是他為自己脫罪的說辭,但未嘗不是一種真實的觀念慣性。

薛至武覺得女人只有賢妻良母和「出來賣的」兩種,張寶福覺得「佔便宜不算什麼」。
他們一個是執法暴力、一個是市井潑皮,分別代表著「文」和「野」兩條路線上對女人的慣性蔑視。
遵循著一種共同的慣性,不管老子混成什麼樣,往下往低都可以欺負更低身位的女人。
衣冠楚楚的禮教名義下,風花雪月的桃色假象下,赤裸裸的弱肉強食動物法則,每一章都寫著吃女人。
很重要的一點,在於故事中的反派,兇殘背後另一種意義上也是紙老虎,薛至武被按在鐵絲網上格外憤怒、格外無能。

二、從「殺」到「辯」
很有意思的一筆,是王許梅對詹周氏說,你怎麼知道不會遇到另一個他呢?
算命瞎子說要砍掉頭,才能斬斷幾輩子的孽緣,下輩子才不會再遇到。
而王許梅問「另一個他」,這就將玄學問題,變成了科學的機率問題、社會學的樣本分佈問題。

《還有明天》中,起初我一直擔心女主和舊愛私奔,你怎麼能保證他不會變成下一個家暴渣男呢?好在影片最後她沒有,不將希望寄託在遇見另一個好男人,而企圖尋求一種制度性的改變
某種意義上,詹周氏或許也經歷了同構的轉向
從斬斷下一輩子的孽緣,從求下一輩子遇到個好人,轉為我要為我自己辯護。
某種意義上,是從求他變成求己,從求天轉向「聽她說」
她殺夫並不就是覺醒,而更接近動物性的自保本能,好比兔子也想咬死惡狗,痛極慘極總要拼死擊。
當她在法庭上說起「我的生活中一直是飢餓、貧窮、暴力」,三個喉嚨的聲音形成更久遠的迴響,從古老的血色之河中醒來。

詹周氏、王許梅、西林,這三個名字本身很有代表性。
詹周氏沒有名字,詹是夫姓、周是養父家的姓氏。王許梅,是姓王名許梅,還是和詹週一樣結構的王許?怎麼理解都可以吧
西林則是一個真正的名字,她大機率也不姓西吧(原型蘇青),這更像擺脫家族父權、前夫夫權自己為自己起的筆名。

詹周氏是底層掙扎求生的人,某種意義上,薛至武放出的那頭豬,時時刻刻撕咬著她。
王許梅是身不由己的現實主義,虎口謀食的當下主義
知道肚子是被物化的,遵循物化規則以謀一線生機,但並未真正物化自己
方寸小牢房,依舊活得像萬丈紅塵,身陷囹圄中,也依舊願意照亮身邊人。
她走出了被規訓的牌坊廢墟,可惜倒在最黑暗的長夜。
西林在故事中是最清醒的抗爭者、引領者、啟蒙者,她在法庭上喊的,和薛至武辦公室外遊行學生們喊的,某種意義上是互文的(雖然我覺得臺詞某些地方有點硬)
雖說表達方式上略生硬了些,但迴歸到啟蒙語境中,是示威、也是亮光。

三、「萬人坑」式時代畫卷
我很喜歡《醬園弄·懸案》就以醬園弄為名,這個名稱中,比起懸案,我更在意醬園弄。
影片中醬園弄出現之時,撲面而來的滄桑和厚重。
人已凋零,「弄」猶如此,有一種無言的殘酷和悲憫。

不僅僅關乎女性,更大的主題,或許是時代,是滾滾車輪之下的眾生相。
比如貪圖著詹周氏一晌貪歡的小湖北,一轉頭同樣是螻蟻、是魚肉。
那點滑不溜手的市井雞鳴狗盜之思,完全無法對抗時代命運的齒輪,轉眼就喋血街頭。
他也同樣,是大時代一葉扁舟,轉眼就傾覆風波里。

比如詹周氏從前的東家,在大塊頭談戀愛之前、還是「老爺家最近當的東西有點多」,在詹周氏被審訊時已經徹底沒落,多年戰爭中淪落一空,不鹹不淡不重要的一筆,是無數普通人粉身碎骨的一生。
比如王許梅和一排排被槍斃的,沒有名字的號碼。
唱著《十八相送》,吃著蛋糕,都曾對明天,有過怎樣錦繡的嚮往。
《投名狀》中,底層的人為一口饅頭去「工作」當土匪,土匪們又被收編為兵,而某些時候兵比匪更匪,沒有主義只有殺戮。大鍘刀下,眾生如螻蟻。
如今陳可辛選擇拍醬園弄殺夫案,故事發生在 1945 年,開篇就是日偽即將崩盤,是一切都亂套的人間地獄。
王許梅等女犯被潦草殘酷槍決,好比某種「大屠殺萬人坑」式的圖卷。
雖說人數和萬人坑有巨大差別,但慘烈本質是同構的。

這不太是一部口號式的女性觀,而是一種「大屠殺紀念館」式的沉鬱。
直面最殘酷的血腥往事,並不因當下觀眾的燃感爽感期待,就搞任何金手指。雖然喊了響亮的口號,但本質依舊肅殺殘酷。
有一種殘酷,是展示殘酷以取樂,透過血腥刺激來刺激腎上腺素。《醬園弄》顯然不是這種,對殘酷沒有任何娛樂化苗頭,而是殘酷中見唏噓、肅殺中見悲憫。

人豬大戰那一段,一度讓我有幾分不適。但我覺得這種不適,恰恰是觸及殘酷本質。設想,如果拍屠殺讓你覺得「極度舒適」,那才有問題吧?
這段之中,豬和人共用同一種兇惡醜陋本質,人豬合一、虛實合一,比喻和具象合一。
薛至武丑陋而殘忍(有幾秒唏噓然後繼續殘忍),詹周氏不幸又不屈,感情色彩和立場完全都沒有問題,肅殺之下是悲憫。
我很難認同將這等同於「虐女」標籤,以標籤來論高下,本就是一種片面的偽標準,
與其說這是被動的「虐女」、是虐女為樂、是蔑視女性,不如說這是主動的「女書」,是肅殺的時代刀槍下,她們主動的喋血求生、悽愴求光。

舒心結語
通姦殺夫的女人,有潘金蓮,蕩婦毒婦潘金蓮,早已經被符號化、廣泛傳播。
人渣丈夫吃喝嫖賭無惡不作,日常毒打妻子,妻子不堪侮辱而反殺,這樣的典型形象叫什麼?你能告訴我一個流傳數百年的人盡皆知的名字嗎?
這屆影視劇中類似的故事越來越多,可在數幹年的漫長傳統中,這個名字是缺失的,這種冤屈是失語的。
不斷重複出現的,是夫為妻綱,是嫁雞隨雞嫁狗隨狗,是一邊規訓、另一邊妖魔化、蕩婦化。
你說她叫詹周氏嗎?可詹周氏根本就不是她的名字。直到 1949 年後面的故事裡,她才會有自己的新名字。
而我們記住詹周氏,是為了不再有詹周氏。
答主:蘇桃桃
看完《醬園弄》我沉默了。
感謝審查吧,有一塊遮羞布,他們還可以安慰自己是懷才不遇。
要是沒有了遮羞布,他們的無能就會赤裸裸地暴露在觀眾面前。
說回《醬園弄》,這部影片可謂是香港導演「無才而不自知的典範了。
它有以下幾個問題。
第一、大腕兒眾多而排程不明。
這部電影誰是主演?
詹周氏。
對吧。
但是如果你們也看了這部影片,就會驚訝地發現,這部電影裡的配角居然不為主角服務。
雷佳音、趙麗穎、易烊千璽等等大牌演員,演技好不好暫且不說,突出一個各演各的,誰也不給誰搭臺子,兩個演員演對手戲的時候,跟頂牛一樣,較上勁了,誰也不退讓一點。
我去年在評價《風聲》的時候就說過,好演員是服務角色的,王志文這樣一個氣場強大性格桀驁的演員,一樣能收斂鋒芒給黃曉明作配,讓主演的氣勢壓住自己,演活了一個日偽狗腿子的形象。
《醬園弄》倒好,誰都不肯退半分,唯恐觀眾看不到自己的氣場。
第二、篡改原案,邏輯徹底崩壞。
一個簡簡單單的殺夫故事,居然要拍上下兩部來講,其中的水分可想而知。
雷佳音是故事裡的頭號反派,作為一個城市警局的局長,莫名其妙地和一個女罪犯較上勁了,而且到了非殺她不可的地步,但是搞笑的事情是,在一個日偽佔據的地區,作為一個朝不保夕、又喜歡刑訊逼供的局長,雷佳音明明可以一槍了結所有問題,但是他不。
他非常地尊重法律,非常地尊重媒體,一定要嚴格按照法律程式處死這個女人,發現無果後,他又孤身作戰一定要弄死女主,連一個為上司分憂(搶戲)的狗腿子都不帶,真是超級執念。
他拒絕了局長帶他跑路的機會,一定要「合理合法」地弄死詹周氏。
他寧可出賣了一張價值千金的逃亡香港的船票,也要求法官判處詹周氏死刑。
甚至在大家都在跑路的時候,孤身一人返回監獄要打死詹周氏。
真的,恨到了這個地步,我求求編劇了,能不能在下一部裡安排雷佳音愛上女主。
我一開始以為《醬園弄》買的是《殺夫》,後來又說改編自《翻案》。
《翻案》的薛至武對詹周氏沒有強烈的恨意,「薛學武」和「蘇青」是觀察女主人生的兩條線索,但他們在女主身上見到的也只是自己的縮影,蘇青受過教育勇於離婚,卻扔受困於男女情愛,於是在詹周氏身上看到了「娜拉出走」的另一種可能。
「因為她離不了婚,我是離過婚的,我知道,在中國,在上海,離了婚的女人還不如妓女。你問我《娜拉出走之後》是什麼戲,娜拉的丈夫重病時,娜拉四處借錢給丈夫治病,後來丈夫病好了,那些債主也一個個催上門來,她丈夫說錢不是我借的。債主說了,你妻子借的,不跟你借的一樣?她丈夫說,那可不一樣,從現在開始她就不是我妻子了,我決定跟她離婚了,她借的錢她還,跟我沒關係。可是娜拉離了家就無法生存,她不識字,又幹不了體力活,房東都不會把房子租給一個單身女人。走投無路,娜拉只好做妓女,街邊賣笑,她最後一個客人是她的丈夫,在街頭偶遇,她丈夫現在已經發達了,居然嫖了她,這他媽算憶苦思甜嗎?完事還把錢扔在床上算嫖資!」
「最後呢,娜拉什麼下場?」
「我寫時也在猶豫,我讓娜拉自殺了,看起來這是最合理的結局,可是這不對,我現在明白了,我不能讓她這麼死,她應該拿起砍刀,殺了她丈夫。」
《翻案》其實寫的遠不如《殺夫》,但這一段對照電影還是合理多了。
蘇青為什麼幫助詹周氏?
因為蘇青雖然成功離婚,但她自己知道能在那個年代離婚有多麼艱難,而離婚後的生活也並不樂觀,千百年的封建殘餘仍在一個女性的靈魂深處徘徊,當她寫道《娜拉出走之後》,也下意識給了女主一個美麗的、軟弱的自盡結尾,如同一個蒼涼的手勢。
但詹周氏的石破天驚卻給了她一個答案——我不能讓她這麼死,她應該拿起砍刀,殺了她丈夫。
而不是像電影中那樣,自己的話劇被下了,坐在書桌前就開始奮筆疾書大聲呼喊了。
我都不從邏輯角度來挑刺了,就從一部電影拍攝的角度,你是一個女性,現在要為另一個女性發聲,是不是應該從「西林」的視角拍一拍詹周氏的生活究竟是什麼樣的?
說道詹周氏的女性主義,我就說下一個話題。
第三、海量的私貨輸出,依然把鏡頭對準女性受害奇觀
就家暴這個議題而言,兜兜轉轉這麼多年。
還是沒有一部電影能達到《不要和陌生人說話》的水準。
看看當年的編劇是怎麼揭露和批判這個現象的,再看看這兩年這些電影都是些什麼玩意。
陳導的鏡頭先是原創了詹周氏和丈夫的甜蜜初戀那件小事,然後在任何情節中都對準了詹周氏一頓這個受害者一頓猛拍,再看看當年的《不要和陌生人說話》。
鏡頭的重點是施暴者!是施暴者沒有任何溫情的、反人類的嘴臉和罪行!
然而詹周氏被薛男打的時候,幻視是自己老公詹雲影打了自己,然後拍了王傳君的臉,然而下一個鏡頭是,詹周氏突然拉過薛的手放在自己臉上摩挲,兩個人開始哆嗦。
請問你的創作意圖是?
真沒想到,現在的導演和編劇,站在巨人的肩膀上創作,居然能比巨人還矮。
真應了謝若琳的那句話,嘴上全是主義,心裡全是生意。
在看電影之前,我刷到過某些人劇透詹周氏被野豬撕咬的鏡頭有色情意味,我當時表示不能理解,現在去看了那個鏡頭,我只能說,陳可辛你在拍什麼呢?
一個人,在被猛獸撕咬的時候,第一反應就是雙手緊抱頭部保護內臟,這是人類的自然反應,然而陳可辛大概是這麼拍,搞了一頭特效黑豬追咬章子怡,章子怡面對薛的槍口選擇下墜,黑豬撕咬章子怡,章子怡展開身體任黑豬跨在自己身上,薛又突然粗喘起來,然後開槍打死黑豬。
這個鏡頭拍的非常非常奇怪,你們在幹什麼呢,你覺得這符合正常人的行為邏輯嗎?
然而我的心情非常平和,因為這部電影的創作意圖再明顯不過,一切的 bug 都可以用三個點解釋。
第一,某些演員需要飆演技。
第二,某些演員需要加戲份。
第三,某些演員又需要加戲份又需要飆演技。
除此之外,還有哪些精彩影評呢?
答主@匡靖認為「醬園弄改編的很失敗,角色分配極不均衡,每個角色都像在維護自己的完整弧線王許梅像是單獨拍了另一部獄中生存劇;薛至武是戲重了,卻被洗白了。蘇青的主線也被稀釋了。蘇青本應是靈魂人物,卻成邊角料,更像是進組客串,詹周氏反而成了四分五裂的投射物件,沒有完整敘事焦點。
答主@蘿茉莉 認為「一個好的素材肌底,一群好的演員班底,卻硬是沒有講好一個建立在事實基礎上的故事。大時代背景下小人物的縮影,女性的悲苦,都沒有呈現出來。她(詹周氏)的悲苦,她的掙扎,她隨時代洪流死去又重生的飄零都沒有拍出來。一個已經成型的故事,既沒有拍出命運無情無奈的宿命感,也沒有呈現生命不到最後一刻不放棄的韌勁兒,更沒有昇華出時代波譎雲詭大環境。
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題圖來源:《醬園弄》
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