小紀有話說：
本文經授權轉自《晚點LatePost》（ID：postlate）
訪談丨高洪浩 孫海寧
文丨孫海寧 黃俊杰 編輯丨黃俊杰
移動網際網路產品的終極迴圈：
拉新-迭代-變現-拉新
抖音誕生前已經有 Musical.ly、快手，就像淘寶誕生前已經有易趣。網際網路巨頭崛起、維持統治地位不靠時刻引領創新，而靠在有人驗證需求後，成體系地做出同款，以更高效率大量拉來使用者，再根據使用者反饋快速迭代改進體驗。更好的體驗帶來更多的收入，這些收入又被拿來投放，獲得更多使用者，如此迴圈。
在這樣的迴圈裡，DAU、GMV 不但是公司增長的目標，也是產品迭代的催化劑。每個細分領域的勝出者，基本都很早就在這些關鍵指標上定了勝負。
成立第二年，位元組就分設演算法、工程等中臺，封裝通用技術、功能，供一線團隊取用。短影片機會浮現，位元組迅速搭出三個產品，分別對標 Musical.ly、YouTube、快手的形態。
然後是激進拉新。抖音早期贊助綜藝、請明星入駐拍影片。西瓜影片補充供給時，摸排 B 站頭部 UP 主，逐個聯絡。
大公司體系下，出生更晚的產品還可以靠兄弟產品更快增長。一條影片紀念羅納爾多的抖音短影片下，能附上到番茄小說讀《C 羅傳》的連結；王者榮耀打磨好了玩法，就能借助微信、QQ 的關係網變成全民社交工具。
越快拉新，產品體驗越快提升。“多數情況下，推薦演算法是發現你和另一個使用者偏好相似，然後把他喜歡的東西展示給你。” 一名推薦產品經理說。使用者增加，可供演算法學習、發現關聯的資料隨之增加。這既適用於推薦影片、小說，也適用於推薦商品卡、帶貨直播間。
進入變現階段，協同效應再次顯現。位元組系產品統一在 “巨量廣告” 平臺賣廣告。儘管多數廣告主因看中抖音超 8 億 DAU 而來，也選定抖音作為 “首選媒體”，位元組廣告系統仍可能以最佳化投放成本為由，把廣告主預算分給今日頭條、番茄小說等產品，提高它們的收入。
資料在位元組系產品之間聯通，進一步提高它們的變現效率。其他免費小說產品止於頁面內的橫幅廣告時，番茄小說就上線強制觀看幾秒才能翻頁的 “章間廣告”。“廣告推薦不精準，使用者體驗就會很差。競品不夠了解使用者時，不敢這麼做。” 一名番茄小說前員工說。
2021 年時，上線比同行更晚的番茄小說成了最先盈利的免費小說產品。流量成本低、廣告收入高，買使用者就能更激進。番茄小說現在甚至拉來沒有讀小說習慣的使用者也能賺到錢。
到去年底，番茄小說使用者數量已經是剩餘免費小說產品之和。在依靠流量變現的模式下，更多讀者自然能吸引到更多作者。“只要投放獲客、迭代產品、廣告變現的飛輪轉起來，沒人是位元組的對手。” 上述員工評價。
靠流量做廣告生意——矽谷的平臺們基本都止於此步、躺著賺錢。但中國巨頭們更努力，還要用流量扶植自營業務，賺更多錢。位元組做 “懂車帝”，成為抖音最成功的汽車影片創作方，接住了汽車品牌的廣告預算；美團上線 “小象生鮮”“歪馬送酒”，進入生鮮、酒飲消費環節擠利潤。
創業公司的嘗試空間進一步收窄。
大平臺過去的經驗沒能照搬到 AI 上
大公司做 AI 產品，最初往往沿著慣性前進。位元組起步最早、使用者最多的 AI 產品是豆包，“我猜位元組是想把它做成下一個國民級應用。” 一名參與位元組 AI 產品開發的前員工說。
類似做抖音、番茄小說，普世產品要滿足普世需求：消遣。位元組早期重視使用者與豆包閒聊的體驗，“要對話十幾輪還能記得之前說了什麼。” 上述員工說。後來他們又新增角色扮演、語音通話等功能，希望使用者聊個不停。
拉新則遵從標準的大公司劇本：一邊終止其他 AI 產品在抖音打廣告，一邊為豆包激進招攬使用者。分析機構 AppGrowing 估算，去年 4 月時，豆包單月投放金額達到 1500 萬元，兩個月後，漲到 1.24 億元。當時豆包的 DAU 已經是國內 AI 產品第一。
可更多使用者沒有帶來產品的突破。進入迭代體驗階段，按位元組 CEO 梁汝波今年全員會上的描述，豆包沒顯出 “越多人用越好用” 的網際網路產品特性。
這部分是因為豆包不是社交網路或平臺。位元組曾嘗試在豆包引入 “供給側”“消費側” 概念，引導使用者自定義更多 bot，再把它們匯入推薦頁，分發給其他使用者使用。但後來發現除了官方 bot “豆包”，其他 bot 對使用者體驗影響不大。
進入豆包 “發現” 頁面，又是熟悉的推薦頁
使用者數量增長帶來的新資料也有限。抖音內，只要使用者還在上下刷，就會產生一組組資料供推薦演算法最佳化；但豆包生成一段回覆，只有極糟時，使用者才有動力多點下按鈕反饋。
能收集來資料，也不保證它們能讓底層模型更聰明。“多數使用者的問題高度重合，又沒什麼深度，沒辦法提高模型能力。” 上述前位元組 AI 員工說。“比如程式碼方向，位元組就會在內部找程式設計師寫案例。”
大模型的專業能力早已超過大多數人類，它們不能透過收集普通人的資料改善自己，就像 AlphaGo 不需要和普通人對弈來提升技藝——它後來的變種 AlphaGo Zero 甚至連世界冠軍的資料都不用，只是機器訓練機器就能贏過所有人。
不止豆包面臨這個問題。ChatGPT 應用的月活躍使用者量比 Claude 高出 100 多倍，但這沒有讓 OpenAI 的模型比 Claude 好用哪怕一倍。
而當下，AI 產品體驗提升幾乎全部來自底層模型能力提升。Manus 團隊的肖弘覺得 AI 程式碼編輯器 Cursor 能出圈，前提是它接入的 Claude 系列模型程式碼能力大幅提升。OpenAI 的 Deep Research 體驗驚豔，也是靠底層模型學會了長鏈思考、分步解題。
位元組燒錢換來豆包使用者，無法保證底層模型遠超同行，就無法阻止使用者投奔體驗更驚豔的競品。今年 1 月 20 日，向用戶展示思考過程的 DeepSeek R1 正式釋出。1 月 28 日 DeepSeek DAU 超過豆包。中國的 “ChatGPT 時刻” 最終是因為一個投資公司孵化的產品體驗遠超同行而到來。
有 DeepSeek、Qwen、Llama 等模型比賽迭代，然後開源，創業公司就能用和大公司差不多的成本，調動差不多的智慧；做出足夠好的產品，初期靠自然傳播也有機會飛速增長；關注的人多了，投資人的錢會自己找上門來。
儘管力量對比仍然懸殊，創業公司和巨頭之間的差距從未這麼近過。
“微軟已死”
2007 年，Y Combinator 的聯合創始人保羅 · 格雷厄姆和年輕的網際網路創業者交流時，發現他們完全不理解上一代軟體公司對微軟的恐懼。“微軟已死。” 他隨後寫道。“這不是說微軟會停止賺錢，而是軟體行業的尖端人才不用再考慮微軟的競爭了。”
“換隻燈泡需要多少個微軟工程師？”“零。他們只要宣佈黑暗是行業標準就行了。” 網景創始人、投資人馬克 · 安德森在 1990 年代借一個笑話形容微軟的統治地位。
當時，近九成的個人電腦都裝著微軟的作業系統。初創公司做一個好產品，微軟復刻出更適配 Windows 系統的版本與系統捆綁出售給企業和消費者，競爭就宣告結束。安德森是受害者之一。
最終是技術變革動搖微軟的統治地位。網站取代軟體成了新熱門——不用再反覆安裝更新、擔心磁碟崩潰或系統中毒，進入瀏覽器，點開即用。微軟不可能把網頁也捆綁銷售，在新場景下的創新也落後了。到 2004 年，Google 推出 Gmail，採用邀請制註冊，一個賬戶一度能轉賣 100 多美元。同年，另一款名為 “TheFacebook” 的社交服務網站上線。
今天，微軟市值近 3 萬億美元，依然很賺錢。但它不再能壓制創業者，轉而做創業生態的基礎設施。
新技術帶來顛覆式的使用者體驗，讓新公司成長可以繞開平臺巨頭定義的護城河。這既可以形容世紀之交的矽谷，也可以形容當下的中國網際網路行業。
中國在架移動應用數量的上一個高點是 2018 年。之後一度淨減少了快 200 萬個，還在支撐的創業者們要不然瞄準一小群垂類使用者，做一款訂閱制產品；要麼選擇免費模式吸引更多使用者，但需要接入位元組、騰訊等公司的廣告平臺，靠他們分配的廣告賺錢。
大公司吸空了整個創業生態的氧氣，創業者和風險資本轉而嘗試 SaaS 軟體、消費、晶片、汽車、機器人，生意越來越重，回報越來越小。
AI 帶來了新的可能。大模型像曾經的推薦演算法一樣重要，但不像淘寶、抖音各自守護一套閉源演算法，阿里、DeepSeek 已經開源了大模型，位元組也在考慮跟隨，創業者距離最先進智慧的距離只有幾行程式碼。當需求從開發大模型轉向尋找具體應用場景，創業者天然比大公司裡被 OKR、KPI、季報、雙月會牽引的聰明人更容易嘗試新點子。
在 DeepSeek 等產品的爆發式增長中，位元組、騰訊等公司的生態反而幫了大忙。它們創造的平臺上，活躍著一群時刻追著熱點跑，又有本事繼續放大熱度的創作者。當 DeepSeek R1 成為熱點，各細分領域的創作者都湧過來，想盡一切角度加入討論，賺取了流量也讓 DeepSeek 在一兩週裡火遍了中國的每個角落。
這是做出高效排程注意力的演算法，再用廣告、電商業務把注意力高度貨幣化的結果。現在也成了任何一個優秀產品可以免費呼叫的資源。《哪吒》《黑神話：悟空》等產品的無限火爆、贏者通吃都離不開這個社交生態。
大模型出現後，舊的增長正規化已經失效，新正規化尚待建立。大廠們並不穩操勝券，但這也不意味著創業者一定能找到出路。美國市場被 ChatGPT 引爆之後兩年，數以百計的創業公司成立、融資、探索新產品，但目前為止還沒有足夠多足夠好的應用讓 AI 接近所有人。
現在輪到中國市場被 DeepSeek 引爆，但 AI 對一切的滲透能走多遠，技術是不是足以顛覆巨頭，一樣取決於參與者能創造出什麼新應用、新場景。
不過至少在當下，競爭再度偏向更公平的狀態：有好的點子，做出比對手顯著更好的體驗，就足夠爭取到機會，讓一個產品長大。