大家好，我是簡單心理APP的創始人簡裡裡。
2024年9月，我收到一條微信，微信名是「小齊」。我當時不知道他是誰，也無從追溯我們是什麼時候認識的、他現在在做什麼。
他先是介紹我認識一個工作相關的朋友嫻姐；又說明了他是簡單心理的使用者：
這樣的對話時有發生。我相識的、不相識的朋友在用簡單心理，他們有一些覺得有幫助，向我表達謝意；有些人覺得沒有幫助，來和我吐槽和提提意見。這一次，我和每次收到使用者反饋一樣，如常感謝他，也請他未來如果遇到問題，隨時聯絡我。
不久之後，我見到了他介紹我認識的嫻姐。談話間，嫻姐提起「小齊」。她說：「小齊」是她職業生涯中見到過的、少有的、有了很大影響力，但仍舊非常務實、踏實和充滿善意的一個人。
我有點尷尬，只好問下去：小齊是誰？
嫻姐說：齊思鈞啊。很優秀的年輕主持人。
小齊正在主持《乘風2025》
後來我再見到齊思鈞，才知道我們十年前在一個工作場合加過微信，自此之後徹底地相忘於江湖。直到小齊開始了心理上的探索，我們才再次有機會重逢。
之後我和小齊又見了兩次面。他講述他在二十歲到三十歲間的困頓、自我求索；他使用心理諮詢幫助他更理解情緒是什麼，獲得了怎樣的益處，又有怎樣的困惑。
他對於自我脆弱感的坦誠、困頓中所擁有的勇氣、和他想要去地幫助年輕朋友直面情緒問題的心意，都如海上朝日，熱烈而暖意。
小齊的真誠，讓人忍不住很想與他一起努力，幫助他、或者見證他去實現他的願望。
上個月他出版了這本書，叫做《喂，你好嗎？》。他記錄了自己的經歷，如實講述了情緒來源的追處。
他不止講述了自己的故事，還做了心理的科普、測試，為年輕朋友們推薦和情緒相處的辦法。他對於科普起先有擔憂——所以花很久時間找不同的專家學者，幫助他確認知識的準確性。
小齊在扉頁上介紹自己是「一名經歷了兩年多心理諮詢的情緒探索者」，叮囑大家「別在愛自己這件事上偷懶」。
這週日是5月25日，也是心理健康日。525的諧音是「我愛我」。借這個契機，我們想和他聊聊，從開始在簡單心理做心理諮詢到新書出版間這1088天的故事。如何「好好愛自己」，他找到答案了嗎？
齊思鈞、教主、莫莫和簡裡裡在「無聊齋」的播客節目
《齊岱澤一個幸運！聊聊齊思鈞的1088天情緒探索之旅》可以去小宇宙APP聽！
▼ 以下根據簡單心理與齊思鈞的對話，以及無聊齋播客對談內容整理：
01
「我生怕對大家沒用
你知道嗎？」
簡單心理：你為什麼想要寫一本記錄自己心理諮詢過程的書？
齊思鈞：2023年下半年的時候，出版方找我說，你快要30歲了，要不要寫一本書，「三十而立」嗎。我一開始想要推掉，因為我始終覺得自己的故事沒有意義。我說如果講個人成長經歷，就要幫助到大家。
我從小被教育 —— 做的東西要有用，所以糾結了很久。我問能否按照心理諮詢的角度把自己的故事寫出來。除了個人故事外，我還加入心理學知識的科普和插畫。我生怕寫出來對大家沒用，你知道嗎？
簡單心理：你對這本書有什麼期待嗎？
齊思鈞：我希望大家看書的時候，不用太在意（我是個）公眾人物的事兒，我們都是做著《5年高考·3年模擬》過來的人，心境都是共通的。在職場，你需要面對你的同事、你的領導；在學校裡，我們都有班主任，要寫畢業論文，要答辯、實習。
簡單心理：這本書是怎麼寫出來的？
齊思鈞：因為這本書，我坐飛機去深圳找我的心理諮詢師。在一個小房間裡，有兩個沙發，中間有個小桌子，很溫馨。那兩天，我跟諮詢師一起捋諮詢兩年半以來的內容，在ta的許可之下我全程錄音，作為後續書寫的素材。那是一個相對封閉的環境，感覺很安全。我邊哭邊「cue流程」。
簡單心理：但是這本書讀起來其實沒那麼沉重。
齊思鈞：從一開始，我就極力迴避沉重感。只要有片段讓我覺得沉重了，就調整，也不是加梗，儘量輕鬆地表述出來，再加上幾幅插畫。我怕讓大家有情緒負擔。
簡單心理：這本書出版以後，你收到了什麼樣的反饋？
齊思鈞：沒想到這麼多人跟我有共鳴。我在微博超話、小紅書搜自己的名字，看每一條反饋，很多人都把讀書筆記拍照發上來。朋友圈的學霸來找我聊高考，原來這麼多年過去，她還是會「夢迴考場」。有個認識10年的導演朋友，遇到心理問題，看到我描述職場的片段，也會流淚。還有朋友發訊息找我，讓我幫ta的侄女想想辦法。
02
「過程我全都交代了」
簡單心理：你是什麼時候發現自己需要看醫生的？？
齊思鈞：前幾年，有個非常明確的節點。在化妝間裡，我拉上簾子一個人爆哭20分鐘。我邊哭邊意識到不對，這不行，我要看醫生了，壓力已經超過我能承受的範圍。我還有一點身體症狀，在臺上會手抖什麼的。
簡單心理：你是怎樣治癒自己的？
齊思鈞：我服用了一年的藥物，進行兩年半的心理諮詢，兩個事情同步進行。整個過程也在這本書裡了，基本上全都交代了。
簡單心理：你是怎麼選擇自己的諮詢師的？
齊思鈞：在找心理諮詢師之前，我把心理學圖書榜排行前幾名的書都看了。簡單心理APP上有個「心理評估」服務，有人先跟我聊一下，幫我匹配了一個諮詢師。但ta的照片給我一點距離感，在未來幾天也沒空，所以沒找。
我在APP上重新選了一個看上去親和力強一些的諮詢師，同時看ta的擅長方向、工作經歷，以及ta是否能在兩三天之內接待新來訪，我也並沒有希望ta就一定是經驗最豐富的。其實我沒想那麼多，如果這次不合適可以再找。
簡單心理：你是怎麼判斷ta合不合適的？
齊思鈞：一開始我安全感沒那麼足，有點緊張。但是我知道自己需要幫助，我想知道，怎麼讓情緒出去，不要堵在胸口。
第一場諮詢的感受對我來說非常重要，當時我痛哭流涕，恨不得每5-10分鐘都要哭一次。頭三次聊完都是哭著結束的。哈哈，「打碎」我了，開個玩笑。
後來我想，其實打動我的不是諮詢師，是自己的經歷，自己的思考打動了我。我就覺得諮詢得挺到點上。諮詢了幾次我才明白，不是要讓情緒消失，而是要知道情緒為什麼來。
簡單心理：心理諮詢給你帶來幫助了嗎？
齊思鈞：有幫助。這種幫助不是說每次諮詢結束後，我立馬煥然一新。諮詢每次就50分鐘，結束以後，我的情緒通常還在一個非常難過的階段。但是我得以平復一下心情，冷靜思考了。
再遇到相同處境時，我突然意識到這處境是怎麼造成的，這些情緒是怎麼來的，我就覺得，自己可以更好地面對。
很多人都問我哪個瞬間變好了，其實不是某個瞬間，而是延遲的、緩慢的改變。
《喂，你好嗎？》插圖
03
擁抱自己的「內在小孩」
簡單心理：你在書裡提到「內在小孩」這個概念，你是怎麼看到他的？
齊思鈞：在心理諮詢過程中，我跟諮詢師一起追溯原生家庭帶給我的體驗。當我回顧小時候的場景，雖然痛哭，但內心還有聲音告訴我，原來這些壓力是來自過去的。
比如說，在工作裡我總擔心自己受傷，朋友們開玩笑說我很「惜命」。這是因為母親在養育我的過程裡，她擔心我受傷，這份焦慮會放到我身上。同時，她在自己成長過程中的不安，也會傳導到我身上。
小時候，母親一個人帶我，父親因為工作原因不在身旁。假期的時候，我就沒法跟同齡人出去玩。現在的我，還是像曾經的那個小孩，擔心給媽媽添負擔，不敢玩，不敢受傷。這份焦慮就這樣延續了。
簡單心理：看見「內在小孩」以後，你有什麼變化嗎？
齊思鈞：當我遇到某些事，如果疼痛感總體是50分，其中45分可能來自以前的經歷，5分來自當下。我現在能知道這45分是怎麼來的。
去年一整年，我對待工作的態度不一樣了。我上臺前其實都會緊張，以前在7-9分（滿分10分），現在控制在5-6分。以前，工作特別忙的時候我很焦慮，現在我心裡有個聲音說：「你能處理好這一切」。
簡單心理：這本書出版以後，你挺不安的，為什麼呢？
齊思鈞：剛剛出版這本書以後，我有巨大的不安。可能就是我「啪」剖開自己，外界「譁」一下子眼光全聚過來。到現在為止我聽到的99.9 %評價都是好的，剩下0.01%沒看到，但我猜應該有否定。或者說我害怕被評判。
這本書誠實記錄了我兩年多的心理諮詢經驗，就像簡裡裡說的「把自己剖開，做成一盤菜，端上來」，害怕被評判，害怕真情實感變成別人的消遣。
簡單心理：現在你是怎麼面對這份「不安」的呢？
齊思鈞：今天剛跟心理諮詢師聊完，寫書或許也表明我的自我邊界更加清晰 —— 我能保護自己了，才可以去做分享。寫這本書80%是好的體驗，20%是負面體驗。我願意把這20%也當成好事，覺得自己正在發展內心的力量。
小齊在新書印刷廠
04
「你可能意識不到
自己需要幫助」
簡單心理：你在寫書的時候心裡有沒有想好目標讀者？
齊思鈞：這本書設想的讀者是青少年和年輕人。我的心理諮詢師在深圳的青少年心理健康機構工作，ta很明確地分享過，找ta做心理輔導的人群愈發低齡化。以前最年輕的還是高中生，現在是初中生、小學五年級。心理問題已經影響他們的學習和生活。
我特別想進校園做分享。他們看待世界的方式一定有很大變化。
簡單心理：你提到剛去西安交通大學做新書分享會，接觸到00後，你有什麼感受嗎？
齊思鈞：那天，我們收集同學們的小紙條，大家可以寫自己的困惑——這個節點我要畢業了，我是考研還是找工作，有個同學眼淚一下子來了。
我只是個比他們年長几歲的哥哥，只能提供點經驗作為參考。有遇到不會的題目，我知道找老師說「這題我不會」。但是心理上有壓力，我只能找朋友傾訴。在我的成長經歷當中，面對「情緒」這件事，好像也沒有一個科學的解決方法。
簡單心理：現在很多高校裡也開始設定專業的心理老師了。
齊思鈞：我去的西安交通大學，已經有很專業的心理老師。現在許多學校、公益組織，都在提供資源。但是有時候處在低能量狀態，你可能自己都意識不到。
小齊在西安分享會現場
05
允許自己說「不」
允許自己休息
簡單心理：你看過的心理學書籍裡面有哪些想分享給大家的？
齊思鈞：大家愛看的心理學暢銷書我都看過，但是我不覺得我有資格推薦。我記得劉擎老師在《十三邀》裡講，人需要閱歷，如果我不經歷，知道再多也不一樣。生活在網際網路時代，我特別容易期待一個現成的答案，這也是個陷阱。
簡單心理：經過這幾年的成長，你覺得自己的課題已經解決了嗎？
齊思鈞：我不催自己解決課題，但我學會了更加理智，用更多視角去看問題。解決是一時的，當它浮現在生活當中，有機會就去探討。比如這次出書，我們今天坐在這裡聊，都是在探討。
人生還有很多未知，心理狀態肯定還會起起伏伏的，還會遇到不同的人，我要面對，我要想想怎麼面對。
簡單心理：這本書的副標題是「別在愛自己這件事上偷懶」，你有什麼心得嗎？
齊思鈞：我是個不會拒絕別人的人，現在在學著說「不」了。
剛剛工作的時候，我一個人從北京來到長沙，一切都是從零開始。我對自己說，必須努力融入。各種應酬只要喊我我都會去。現在，那些不想參與的活動、精力不足以應對的工作，以及某場聚會，我都可以說「不」了。
我也學會允許自己休息。生完小病以後，我第一次跟同事說：「這兩個月的工作結束以後，我要留一個星期的時間，稍微休息一下」。
簡單心理：你有什麼有效的休息方法？
齊思鈞：最有效的休息就是睡覺。最近這段時間比較忙，前天我去西安做分享會，頭一天晚上飛到了，第二天白天逛一逛街道、吃點東西，雖然時間不長，但是曬曬太陽還是蠻舒服的。
簡單心理：這還是蠻高效的。
齊思鈞：我沒法判定效率，那個方式對我來說是种放松。你不能特意追求「高效休息」，在休息上都追求效率，本身就很辛苦！
作者 / Bridge
責編 / 小胡
封面 / 齊思鈞個人照片