這是鉛筆道與Global AI推出的聯合專欄，探討AI應用的主流機會。Global AI正尋求早期AI專案投資，BP投遞入口：https://globalai.hanghang.com/
訪談 | 鉛筆道創始人 王方
整理 | 鉛筆道編輯 吳欣曉
“DeepSeek開源的那一刻，就是中國AI應用的安卓時刻。”林宇放下手中的茶杯，向鉛筆道做出這樣一個判斷。
林宇是誰？國內移動網際網路最早的"破壁者"。28歲創立網秦。33歲，做出全球首家移動網際網路上市公司。這樣的年齡，這樣的成就，用“年輕有為”來形容，都略微有點黯然失色。
如今蟄伏多年的他，再度出山：一手抓AI投資，今年已經投資了7個專案；另一手抓AI創業，創立夢想躍動（擔任CEO）——中產階層服務平臺。
他認為，2025年將開啟AI應用黃金三年，核心判斷如下：
1、2025-2027，AI 應用黃金三年。
2025 年基礎平臺（大模型、算力）穩定後，類似 2009 年移動網際網路 APP 爆發的臨界點。
2、ToC與ToB 的差異化機會。
ToC方向：裂變性更好，模式驗證後可指數級增長。
ToB方向：優點是企業客戶願意付費，更容易生存下來，但難以標準化。
3、未來機會，下一個字節跳動在哪？
3-1 影片內容生成平臺？
像Google的Veo或國內的Vidu這類影片生成平臺本身。如果它們成功了，就有望成為新的抖音級平臺。
3-2 新一代AI硬體？
有機會，比如智慧眼鏡（如果體驗足夠好）。未來可能是手機加眼鏡的應用模式，眼鏡不會替代手機，但會成為與手機互動的好平臺。
3-3 新一代作業系統？
可能會演化出融合手機和眼鏡的一體化系統。大機率會從現有系統（如iOS、安卓）演化改進，增強大模型能力。
3-4 下一個AI+微信？
下一代AI社交，大機率是對現有微信做升級，而非全新物種。
3-5 下一個AI+網秦？（安全平臺）？
這肯定是個大機會，而且是結構性機會。AI能力越強，安全問題越突出（如控制海量機器人可能失控），甚至是全人類危機（如大模型意識覺醒）。
敬請閱讀，鉛筆道創始人王方對話林宇，解讀未來3年AI產業的黃金機會。
宣告：訪談物件已確認文章資訊真實無誤，鉛筆道願為其內容做信任背書。
– 01 –
鉛筆道：接觸媒體比較少的這幾年，您主要在忙什麼？
林宇：一方面在休整，一方面在觀察產業趨勢。我看到2024-2025年基礎平臺穩定後，AI應用的機會真正來了。這很像當年移動網際網路——有了iOS和安卓，手機APP才在09年前後爆發。所以我們判斷今年是AI應用快速崛起的一年，也看到不少新專案湧現，未來3年是一個寶貴的視窗期。
鉛筆道： 從OpenAI成立（2015）就開始關注AI應用，還是ChatGPT或DeepSeek火了之後開始的？
林宇：從OpenAI釋出GPT時就開始觀察了。早期覺得是大模型機會，屬於平臺型機會，全球可能就三四家公司能做，類似手機系統，參與風險高。
現在不一樣了，今年開始看到各種AI應用想法湧現，時機更成熟。創業和投資選對時機很重要。
鉛筆道： 在移動網際網路時代，您是參與過作業系統等“大機會”的。面對大模型熱潮，您是怎麼忍住不直接參與的？
林宇：我們確實在移動網際網路時代關注手機作業系統，當時從諾基亞買了Linux手機作業系統原始碼重寫，做成自主可控的安全系統，2012年開始投入，十年投入超10億才看到希望。
這讓我深刻理解，大平臺機會，屬於大公司的機率更高。
鉛筆道：那麼您判斷，大模型火了之後，AI應用的機會視窗具體在哪個節點正式開啟？是DeepSeek出來後還是ChatGPT出來後？
林宇：我個人判斷是DeepSeek。它非常重要的一點是開源，這對國內AI應用生態極其關鍵。另一個是它讓大模型成本大幅下降。這兩個因素，都為AI應用的興起，掃清了技術和成本障礙。
林宇博士，網秦聯合創始人，從北京郵電大學副教授轉型為移動安全領域開拓者
– 02 –
鉛筆道： DeepSeek去年11月大火時，有什麼讓您特別觸動的想法？
林宇： 我當時就跟周圍朋友說AI應用時代開始了，這就像安卓時代降臨。
GPT技術不錯但成本高，類似iOS；而DeepSeek成本低、普適率高又開源，就像安卓，為應用層創業提供了沃土。
鉛筆道：對於DeepSeek，您更認可它開源創造的價值，還是其效能優勢？
林宇：兩方面都有。它在效能相近的情況下成本更低，大幅降低了應用成本；開源特性更是給中國AI應用公司帶來了發展的黃金期。
鉛筆道： DeepSeek構建的生態會完全複製安卓的模式嗎？有沒有區別？
林宇： AI應用的切入點和形態可能更多樣化。當年有了iOS、安卓，大家就是做各種行業的APP。現在有了大模型，AI應用的產品形態不一定是APP，也可能是其他形態。比如我們投了一家公司，做微信聊天外掛，幫男生提供哄女生的話術建議，產品形態就是輸入法外掛，按場景設定，怎麼方便怎麼來。
鉛筆道： 您覺得這波AI浪潮，相比移動網際網路，市場潛力如何？
林宇：長期看肯定更大。如果AI浪潮能走向通用人工智慧（AGI），對世界的改變會非常巨大。
鉛筆道： DeepSeek開源後，AI應用快速增長的邏輯是否和移動網際網路APP時代一樣？工程師或產品經理的紅利是否更明顯？
林宇：兩個時代有顯著差異。移動網際網路初期，APP變現模式沒被廣泛認可，主要依賴廣告或遊戲導流，應用內購買體驗也差。AI時代不同，很多創業者一開始就面向全球市場，尤其是歐美使用者付費習慣好，可以直接做會員制變現，起點就不同。移動網際網路入口集中在應用商店，現在AI應用形態多樣（外掛、Web、獨立站等），呈現和收費模式也更靈活，比如很多開發者做獨立站，透過SEO或投流獲客變現。
鉛筆道： 類似“釦子空間”（字節跳動旗下）這類平臺，有沒有可能成為智慧體的新應用商店？未來會不會出現新的聚合平臺？
林宇：有可能。
比如一些MCP（Multi-Agent Collaboration Platform）平臺，像是個agents商店，接入各種智慧體，形態上會有點像AppStore，成為重要入口之一。
但因為AI應用場景的去中心化特性，入口也會多元化，不會只有一個。
鉛筆道： 所以這對創業者更友好，不用只依賴大平臺？
林宇： 是的。應用商店仍是重要入口，但現在入口更多了，權重不同而已。
鉛筆道： AI應用的發展路線，會像移動網際網路和PC網際網路那樣有規律可循嗎？比如先門戶、社群，然後是電商、遊戲、影片等？
林宇： 具體形態可能不同，但內在邏輯類似。
移動網際網路先有門戶、IM、支付，然後遊戲、電商、O2O依次發展，這依賴於底層基礎設施逐步完善。AI應用的發展同樣取決於底層設施（如支付、互動方式）是否準備好。
– 03 –
鉛筆道：對ToB和ToC應用，您怎麼看？現在哪個方向更容易做起來？
林宇：ToB應用如果有早期客戶，容易生存下來，因為企業客戶願意為定製化需求付費。
但如果需求太個性化，難以形成標準化產品，推廣就困難。ToC應用初期驗證MVP比較難，需要先投入測試資料，資料跑通後才容易獲得投資。
鉛筆道： 從個人熱愛來講，您更喜歡ToB還是ToC？
林宇：我個人更喜歡ToC。之前做的手機安全服務、手機遊戲發行運營、手機影片直播等，基本都是ToC領域的。感覺ToC的裂變效果更好，企業成長週期也更快。ToC市場整體更大，模式一旦驗證，指數型增長速度很快。ToB得一個個企業去推銷，每個企業都有銷售週期和回款週期，經濟形勢不好時會受影響，現金流增長沒那麼快。
鉛筆道： 在AI新時代，您的個人使命找到了嗎？
林宇： AI時代，我們的目標是幫助更多優秀創業者成功，成為創業者背後的創業者，把以前的創業心得、經驗以及走過的彎路分享給他們，讓他們跑得更快，少走彎路。
鉛筆道： 這個想法是水到渠成還是深思熟慮？沒想過再親自下場創立一家更偉大的公司？
林宇： 今年4月我成立了一家新公司叫“夢想躍動”，目標是打造一箇中產社群。
我覺得中國要超越美國，最終得靠中產階層數量超過美國。雖然這兩年國內經濟下行，中產有壓力，但長期來看，中國的發展離不開中產。
這個社群首先會吸引AI創業者，他們是未來中產的主力。等使用者量達到一定階段，會推出中產家庭喜歡的服務，比如全球共享遊艇服務，提升價效比。我們想做的不止遊艇共享，還有更多服務。
我覺得中國經濟要實現高速發展，需要依靠中產群體的爆發，以及為他們提供的產品和服務。
鉛筆道： 長期看，您計劃親自掌舵，還是主要精力放在賦能其他創業者？
林宇： 目前想法是：一半時間花在新公司，一半時間幫助其他創業者。這不矛盾，因為服務AI創業者本身就是我們社群的目標之一，包含在一起做。
鉛筆道： 與硬科技投資相比，您覺得AI投資未來會成為一個獨立的大賽道嗎？
林宇： 我判斷AI公司上市地可能還是以美國和香港為主，國內上市機會更多留給硬科技公司，網際網路AI公司拿入場券的可能性較低。
鉛筆道：從人群上來說， 您覺得AI應用創業，是工程師紅利還是產品經理紅利？
林宇：應該是產品加研發團隊的紅利。
兩個要素都要：產品經理有眼光，找到高增長點和使用者痛點；優秀工程師能快速落地。缺一不可。初始階段有些想法簡單，技術實現功能優先，但這種機會不多。
後面產品會更復雜，使用者體驗要求更高，產品經理勝出機率更大。
鉛筆道： 這些頂尖人才現在在哪？還在大廠嗎？
林宇： 大概三類：第一類是好大學的研究生或博士，讀書同時創業；第二類是之前的連續創業者，轉身切入AI；第三類是大廠被優化出來的人，被迫創業找新機會。
鉛筆道： 現在硬科技融資容易，天使輪就能融一個億。但AI應用研發成本低，可能三五十萬就能創業半年，試錯成本低，投資也更輕，是嗎？
林宇： 存在這樣的機會。DeepSeek平臺準備好了，大家都在找AI應用機會，就像移動網際網路時代做檔案管理器、墨跡天氣這樣的工具型應用，做到細分領域第一就有價值，不過這種機會不多。
鉛筆道： 如果應用不只是工具，還需要工具+什麼才能更有競爭力？
林宇： 第一階段容易想到工具型應用，挖掘完後會轉向服務型，對產品體驗要求更高。
鉛筆道： 路徑會是工具→工具+服務→ 工具+社群？能借鑑移動網際網路經驗嗎？
林宇：移動網際網路部分屬於你說的這種情況，比如管理APP、推薦新APP等，有點像APP社群。
但AI時代入口更多（Web、小程式、APP等），想做類似的事情更困難，入口太分散了。
– 04 –
鉛筆道：很多投資人在尋找AI時代的“下一個字節跳動”，您思考過它可能是什麼形態嗎？
林宇： 我覺得AI時代想做新位元組沒那麼容易。
位元組的企業文化是自己顛覆自己，他們推出很多AI應用，投了很多錢，危機意識很強，所以這個目標有難度，大機率還是位元組自己做產品來顛覆自己。
唯一有點機會的可能是影片生成平臺，如果做得足夠好，生成的影片質量又好、成本又低，超過位元組現有生態的生產者，就有可能替代抖音現在的內容生態。這是兵家必爭之地。
鉛筆道： 類似剪映的工具可能超越位元組？
林宇：剪映只是影片編輯工具。我說的是像Google的Veo或國內的Vidu這類影片生成平臺本身。如果它們成功了，就有望成為新的抖音級平臺，融合廣告、遊戲、電商所有模式。現在沒爆發的原因在於影片生成質量還沒達到臨界點，但質量提升很快，成本在下降，也許再有一兩年到臨界點。
鉛筆道： 移動網際網路催生了蘋果、小米等硬體巨頭。AI硬體會出類似巨頭嗎？比如智慧眼鏡？
林宇： 有機會，比如智慧眼鏡（如果體驗足夠好）。未來可能是手機加眼鏡的應用模式，眼鏡不會替代手機，但會成為與手機互動的好平臺。眼鏡要和物理世界深度融合（比如識別物體、場景），需要AI（大模型）的能力支撐，才能真正提供有意義的服務。它必須“理解”現實世界。
鉛筆道： 不同場景用不同裝置，會誕生下一代“智慧手機”平臺嗎。即與智慧手機相比，一個全新的基於AI生態的硬體平臺。
林宇： 完全替代手機需要很長時間，可能得10年。大機率是手機和眼鏡過渡並存。眼鏡的優勢是可以一直戴著，更便攜，就像移動網際網路慢慢超越PC網際網路流量一樣，眼鏡可能會逐漸勝出。但眼鏡目前還存在問題，比如虛擬影像與物理世界重疊可能干擾視覺（騎車或開車時有風險），需要更好地解決。至於智慧手錶，顯示屏有限，計算和顯示能力都受限，很難競爭。
鉛筆道： AR/VR（XR）發展多年，商業落地還不理想，是時候未到？
林宇： 對，比如VR是封閉場景，體驗（如解析度、眩暈感）還在改善。我感覺3年左右，眼鏡和XR技術就到臨界點了。
鉛筆道：未來會出現全新的智慧作業系統嗎？有投資機會嗎？
林宇： 可能會演化出融合手機和眼鏡的一體化系統。大機率會從現有系統（如iOS、安卓）演化改進，增強大模型能力，比如從作業系統層支援更好的智慧體服務（授權管理），應用層最佳化互動（如聊天提到會議能關聯日程APP）。第一步可能先在手機廠商層面實現。中國在自主系統（如華為鴻蒙）上有機會，龐大人口基數能支撐平臺型公司成長。
鉛筆道： 剛剛我們既提到了軟體，也提到了硬體。從投資角度看，您更傾向哪個？
林宇：目前更傾向軟體。硬體賽道難度更高、投入更大，而且很多大廠都在佈局（如位元組買了PICO），競爭激烈。
– 05 –
鉛筆道： 我們討論的硬體、軟體、應用，全球領先的美國是什麼狀況？還能Copy to China嗎？
林宇： 可類比移動系統演進：2G我們抄襲，3G跟隨提標準，4G專利不錯，5G引領。
AI領域中國還在跟隨，但除晶片外其他領域差距不大（可能一兩年），應用層靠勤奮有機會趕上。美國已驗證的應用包括教育、程式碼生成、影片生成等。
國內也有創新，如全託管式AI電商（用智慧體完成所有運營），這種做好了可以輸出全球。
中國創業者正把全球當市場，有的首站即去美國，出海生態（法律、服務）也比當年網秦時代完善得多，難度降低了。
鉛筆道： 下一代“AI+微信”產品會是什麼形態？會是全新物種還是微信升級？
林宇： 我猜下一步微信會嵌入更多智慧體（Agent）。比如聊旅行就推薦行程訂機票；說開會就關聯日程服務。這是微信的天然優勢，它大機率自己做這些服務。但微信也有競爭對手，要和作業系統競爭資訊入口。下一代AI社交，大機率是對現有微信做升級，而非全新物種。
鉛筆道：你擅長的AI安全領域，在新時代會有大機會嗎？
林宇： 這肯定是個大機會，而且是結構性機會。因為AI時代會帶來全新的安全問題和挑戰。
當AI開始控制數以百億計的機器人（如工業/家庭場景），失控風險將遠超移動網際網路時代手機作為"電子錢包"的安全問題。
隨著大模型能力指數級增強，人類在不斷給它授權，安全管控難度急劇上升。這種強大能量就像洪水猛獸，既是工具也可能成為炸彈。
一旦失控，可能從個體傷害（如機器人攻擊）升級為系統性危機（如反控人類意識覺醒），甚至引發全人類災難。
但當前困境在於，技術發展常被倫理法律約束（如OpenAI分裂事件反映的價值觀衝突），而安全防護體系尚未跟上AI進化速度。
我們正處關鍵視窗期。如同2002年智慧手機技術成熟但未商用階段，需要在機器人普及千家萬戶前建立行業級安全框架
未來，AI安全可能成為行業的立法執法機構，就像生化危機裡的保護傘公司。這也正是我們未來佈局的核心方向之一。
– 06 –
鉛筆道： 創業多年，最自豪和遺憾的事是什麼？新時代想再創高峰嗎？
林宇： 自豪的是：網秦作為全球首家移動網際網路上市公司，早期即實現全球化（使用者覆蓋100多國）。遺憾是若無當年風波，網秦可能孵化出五六家上市公司（如手遊飛流、直播秀色等）。所以成立“夢想躍動”，希望在AI時代做成更大規模公司。事業目標不僅是追求市值，還希望幫助年輕人成功及服務中產群體（中國超越美國的關鍵），這是實現共同富裕的路徑。
鉛筆道： 想清楚一件事和做到一件事哪個更難？成功的核心是什麼？
林宇： 都重要。但做到更難。
成功的關鍵不是起點，而是每天正向提升一點，指數增長來自持續堅持。很多人遇到困難就放棄或低水平重複，無法突破。
鉛筆道： 未來三五年，AI行業能出多少獨角獸？您計劃投資多少專案？最看重團隊什麼？
林宇： 參照移動網際網路出現幾十家上市公司，AI爆發力更強，可能出現幾百家新公司上市。
今年已投了7個專案，遇到合適的投資數量沒上限。
最看重三點：1. 好的創業方向（偏差一點就走不出去）；2. 團隊DNA與方向匹配（如電商需銷售型CEO）；3. 團隊（尤其CEO）要有感恩心，懂得分享做大公司。
鉛筆道： 如果對全國AI創業者演講，您最想分享的經驗是什麼？
林宇： 創業者的逆商特別重要，即在困境中遇到挫折時，仍能堅持夢想、激發潛能去達到目標的能力。優秀的創業者越是困難和失敗，越能激發潛能、越有鬥志，這是試金石。很多創業者失敗的原因是自己放棄，其實困難還沒到必須關閉公司的時候，堅持是稀缺能力。
本文僅為口述者獨立觀點，不代表鉛筆道立場，亦不構成投資建議。
鉛筆道近期推出了一款爆炸產品——媒體VIP會員，核心亮點是：以一頓午餐的價錢，聘鉛筆道為你的年度媒體顧問，1年6次專屬顧問時間，做你媒體圈的貼身朋友。詳情可以檢視連結
歡｜迎｜聯｜系
想獲得調研，請聯絡：pencil-news
想商務合作，請聯絡：renguozhou2019
想加入創業社群，請聯絡：Pencil-news
想進行市場合作，請聯絡：Pencil-news
文章轉載，請聯絡：Pencil-news
推｜薦｜閱｜讀
關｜注｜我｜們