—以下內容節選自俞敏洪新書
《心靈激盪：老俞對談錄》—
一
金庸小說和其他俠義小說區別在哪？
俞敏洪：金庸寫小說有一個自我改變的過程，從他最初年輕的時候到後來的成熟時期。我記得你曾經說過，它是一個從描寫武俠到主題不斷升級的過程，直到最後“為國為民，俠之大者”，更多挖掘出了人性中的一些東西。金庸小說跟別的武俠小說相比，閱讀時更加廣泛、持久，你覺得主要原因是什麼？
六神磊磊：在小說裡有這麼一個段落，郭靖要保衛襄陽，反抗侵略，他的對手忽必烈問他，郭叔父，你這麼大一個英雄為什麼要為趙宋的君臣賣命？郭靖給了他一個回答，郭靖說，郭某縱然不肖，豈能為昏君和姦臣所用？郭某一腔熱血是為了神州千萬百姓而灑。
年少的時候，我看過去就看過去了，後來才理解，這意味著郭靖對於他為什麼參加這場戰爭，有著自己明確的答案，那就是我一腔熱血是為了神州千萬百姓而灑。我才意識到，這已經超越了我們過去很多年以來的俠義小說。
可以想一想，之前歷史上一流的著名俠義小說，那些英雄人物，他們也鬥爭、獻身、流血，但有誰是純粹地為了神州千萬百姓而灑熱血？沒有。宋江，忠勇忠義，他的熱血是為了神州千萬百姓而灑嗎？肯定不完全是。大英雄展昭，他的熱血是為了神州千萬百姓而灑嗎？不完全是，他一半是為了包大人而灑，為了朝廷而灑，不是為了百姓而灑。
所以那時候我才意識到，原來金庸的愛國主義裡還有著人本主義、人道主義，幾者是結合的。他的小說裡有一種時代的光輝，小時候我們意識不到，這是他小說裡打動人的地方。
二
“愛情”在金庸小說中的分量
俞敏洪：金庸最初的武俠小說其實就是寫武俠，到後來愛情變成了主線，再到後來在愛情背後還涉及了人身自由的主題，在其中融入了家國情懷，我們在讀的過程中能夠看到金庸在這個方面不斷地升級和進步。你覺得他是不是有一個自我意識？這個不斷提升自我格局的過程能從書中讀出來嗎？
六神磊磊：是的。戀愛是文學裡一個永恆的、特別偉大的母題，但我們去看金庸成長的過程，他一開始寫小說，他書中的戀愛完全就是一個添頭和陪襯。金庸最開始寫的小說，《書劍恩仇錄》《碧血劍》等，把裡面戀愛的部分拿掉，那個書也成立，不影響書的完整性，戀愛就是個陪襯。
後來金庸意識到，愛情是一個堂堂正正的文學母題，所以他接下來的小說，比如《射鵰英雄傳》，如果把郭靖、黃蓉的愛情拿掉，這本書就沒法看了，沒價值了。
接著金庸開始探索，他做了個嘗試，能不能把愛情當成一個英雄豪傑人生的最高價值。這在我們今天看來是不贊成的，我們會說“兒女情長，英雄氣短”，但金庸做了這個嘗試，在他後來的小說裡，愛情的成功變成了人生成功的最高標準。
楊過、小龍女追求什麼？他們也為國為民、伸張正義，但他們最後人生圓滿是因為愛情而圓滿，愛情在金庸小說裡越來越重要。
接著金庸開始對自己做了一種突破，就是愛情很重要，但還有比愛情更重要的，就是人的自我意志。人不是為了愛情可以犧牲一切的，愛情不是人的終極目標，典型的就是令狐沖。
令狐沖和任盈盈非常相愛，但他們遇到一個難題，有人提出來你們想在一起，那你們就加入魔教。令狐沖覺得我和任盈盈固然相愛，但如果讓我加入魔教，犧牲掉我的個人意志，讓我個人不得舒展，那我受不了，任盈盈也覺得如果讓衝哥加入魔教，他們兩個人不會得到幸福。
在 80年代特別流行一首裴多菲的詩，“生命誠可貴，愛情價更高。若為自由故，兩者皆可拋”。令狐沖就是“若為自由故，兩者皆可拋”的典範。
到金庸最後一本書《鹿鼎記》，金庸乾脆做了一件事——不要愛情。
《鹿鼎記》主人公韋小寶有愛情嗎？我覺得他沒有愛情。他有 7 個老婆，但哪個真心愛他？好像都要打個大問號。甚至金庸把愛情變成了嘲弄、調侃的物件，在小說裡誰愛得深，誰就會被調侃，誰就步履維艱。金庸就是把自己最擅長的武器練好之後又拋掉了。
三
今天我們需要什麼樣的俠客精神？
俞敏洪：你認為在中國過去的歷史中，俠客對中國的文化、歷史起到了什麼作用？
六神磊磊：雖然俠的文化有幾千年，但古時候的俠跟我們今天講的俠不是一個意思，就像大家都說我追求正義、信奉正義，但現在大家都能發現，在網路世界，你講的正義和他講的正義不是一個正義。我也說熱愛和平，他也說熱愛和平，可是你講的和平和他講的和平不是一個和平。
俠也如此，古時候的俠，它的精神、本質是一種忠誠，主人對我好，給我錢，我這條命就是你的，我不需要認同主人的理念，我也不需要對主人的事業有什麼思考。好比俞老師對我好，我的命就是俞老師的，俞老師看誰不爽我就把他幹掉。這就是古時候的俠，比如荊軻、聶政、專諸。金庸的俠不一樣，他的俠為國為民。
俞敏洪：你剛才說的俠是金庸小說中的俠，在現實生活中，中國人也有很多有關俠的描述，俠義、俠氣、仗劍行俠等，這讓人覺得中國老百姓其實對俠有一種痴迷，因為他們總覺得，俠，第一代表了自由，第二代表了幫助老百姓獲取社會公平的英雄人物。
如果俠在中國老百姓心目中是這樣一個形象，實際上老百姓在追求的是社會的公正和公平，希望有人幫他們仗義執言。今天的社會已經是法治社會，不需要“行俠”或者非正規地去做這樣的事，那現在的人還能從仗劍天涯的俠客身上學到什麼東西？
六神磊磊：我覺得今天俠客的本質就是同情。俠客為什麼“路見不平，拔刀相助”，根本就是同情別人，把別人的痛苦當成自己的痛苦。
俞敏洪：所以，現在敢於用筆對社會不公平現象仗義執言的作者，也可以歸入到俠客一類？
六神磊磊：只要我們心裡懷抱一份同情，我覺得一切就不會是最壞的，一切就還有希望。比如，我的課桌不要了，我劈掉也是劈掉，扔掉也是扔掉，但我可以花點錢運給鄉村孩子，就像俞老師做的這種事。
俞敏洪：我跟你有一樣的感覺。這兩天有點像吃了蒼蠅一樣，某地正在發生戰爭，結果有好多人還在進行各種無聊的調侃，我覺得這是嚴重缺乏悲憫心理和俠義精神的表現。
六神磊磊：所以才說，如果大家幫不上忙，或者不能為之做什麼的時候，至少要心懷一份同情。如果心裡有這個東西，世界不會變得太壞。
世界壞有時候不在於挑頭的人壞，而在於附和的人多。挑頭的人永遠有，附和的人多，事情就不可收拾，沒有人附和，那再挑頭也就那樣，所以我們應該心懷一份同情。
好比我剛剛看到一條評論說，真理永遠只在大炮的射程之內。我覺得需要解釋一下，如果真理在大炮射程之內，如果世界就是這麼簡單，請問我們還在這兒幹什麼？我也不要讀金庸，俞老師也不要搞教育，大家都造大炮不就好了嗎？
大家今天晚上為什麼要來看我們兩個人聊？去看大炮不就好了嗎，聊什麼讀書呢？我們今天之所以在這個地方講讀書、講金庸、講唐詩，正是因為真理未必只在大炮的射程之內，這個世界除了大炮之外，還有很多其他東西。
俞敏洪：我覺得真理從來沒在大炮射程之內過。也許有時候強權可以暫時威懾世界的文明，但世界文明的發展永遠是因為人與人之間的合作、仁慈、同情。就像剛才說的，這是俠義精神起到的最重要的作用。
六神磊磊：是的，人有的時候懂了一點點利害，就以為自己掌握了宇宙終極真理，就反覆跟你講利害，他不相信人類除了利害之外還有別的東西。我覺得懂利害沒什麼了不起，誰不懂利害呢？我們在這裡正是因為我們追求利害之外的其他東西。
—節選完—
今天的節選只是拋磚引玉。這本《向光而行：老俞對談錄》還有幾十位俞敏洪老師和嘉賓的對談，難得的是大家都敞開心扉說了許多真話。
喜歡俞老師對談錄的朋友，可以從這裡入手。現在是京東97包郵，厚厚兩大本，非常紮實，值得擁有。
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