中美AI敘事和背後的算力邏輯

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作者：門捷列夫學徒

來源：雪球

自DS出現以後，我看網上沒有很好的一篇文章去總結目前中美ai敘事的差異以及背後的算力需求。簡單來說：

China Ai敘事：DS開源帶來的LLM平權以及由此延伸的各種ds蒸餾小模型端側（包括一體機）、邊緣側的ai應用落地，大有全面開花之勢。

China算力：H20和國產Asic就行，甚至端側還有更簡單的方案。當然傑文森悖論還是適用的，大廠加大資料中心投入。

北美Ai敘事：繼續大力出奇跡通往AGI，各種多模態高階模型推出，萬億引數大模型繼續走起。

北美算力：高階NV卡仍然供不應求，GPUs are melting。。。

現在的gap在於：顯然北美這條路出成果沒這麼快，而國內ai敘事（還有考慮到我們的文化和商業環境）出成果很快，畢竟國人比較務實，成本要算得過來，朱xh不是說了嘛，ai會議紀要就能一個月賺幾千萬，這種ai應用需要毛線NV Rubin。

所以在這種微妙的北美空檔期，對NV的質疑就比較多了，再疊加DS和Qwen這種百億引數LLM模型達到了和gpt4一樣的效果。。。不得不讚嘆國人Ai infra能力。

另外DS的Ai infra能力可能是一個變數

另外還有一些關鍵問題：那就是隨著DS的出現和國產晶片的崛起，我們究竟還需不需要高階NV晶片（比如GB300），是不是以後H20和國產晶片就夠用了？DS究竟改變了算力什麼又沒有改變什麼。以及像zj、ali這種只能大規模部署H20的將來和北美csp大規模部署GB300和A100的究竟有什麼差距？

先說結論：1、如果ai應用只是LLM chatbot（比如Deepseek）這種形式。或，2、幾乎所有的端側ai推理（自動駕駛除外）。那麼無論是H20或910c其實真的夠用了，甚至一些異構晶片比如fpga+risc-v都能跑一些簡單的例如ai端側（包含一體機）的推理。這也是為什麼前段時間有聲音說中國的ai敘事和北美不一樣，或我們在沒有高階晶片的前提下依然實現了ai大規模應用。這也是投資人在詬病NV股價預期的一個關鍵背景。

那麼什麼情況下H20和910c不太行呢？

1、像GPT-4o這種文生圖以及大部分多模態應用。尤其是4o這種需要高併發並即時生成的應用，用H20卡不說（需要3-5秒而H100只需要1秒），且需要高視訊記憶體+大寬頻，這時候就得用GB300這種晶片來跑。

所以各位小夥伴期待的國內版文生圖可能就要等等了，哪怕推出了估計也會卡得要死。主要是還是卡不行。

其實你看tx的微信就是聊天，所以llm對於他們暫時就夠用。而zj因為是影片起家，肯定對於高階卡的需求是更大的。前面沒說的是Ai影片生成更需要500+tflops和48G視訊記憶體，更需要NV的高階卡。

這也是為什麼我們直到現在都沒看到國內的csp推出多模態的Ai應用。

有一個變數是DS的Ai infra的能力，如果V4是多模態而又不耗卡（很難想象是否能做到），這也是對NV的致命一擊。

2、千億乃至萬億引數大模型的訓練（比如GPT5）。這個很好理解了，for AGI需要繼續加大算力投入，NV高階晶片主要是互聯厲害，非常有利於訓練百萬卡叢集的大模型。

3、Ai for Science。比如Ai醫療生物科技裡面我非常看好的AlphaFold3，可以預測大分子相互作用的Ai演算法對於創新藥研發和合成生物學的選品可能是革命性的影響（順便吐槽一下晶泰這種小分子還屬於上一代ai敘事幾乎沒法用於實戰）。另外一些手術機器人或者多模態的Ai診斷因為其低延時的需求（畢竟做手術嘛，1秒都寶貴）。

4、高階Agent應用。主打一個高併發（例如Ai遊戲可能1秒鐘內有數百萬個Ai NPC互動）、超長上下文記憶（例如Ai醫療診斷，法律判決、超複雜辦公場景解決輸出，ai可能一下子需要記住數萬個token）、多模態（比如有影片介入的agent）。反之就是一些簡單的agent，比如朱xh舉例的會議紀要agent、簡單的做題agent等等，用國產晶片足矣。

所以總結一下：當出現高併發、多模態、超低延時需求的場景的時候，NV的高階卡是很吃香的，尤其是多模態，單次互動可能就需要500 TFlops（H20也就750 TFLops，可能一次就用光了。。。）

可以看到1、2、3、4也就1剛剛有些苗頭，234出成果都沒那麼快。如果只是基於chatbot這種llm模型那無疑是DS（還有我們特色的Ai）就完勝了：成本比你低、落地比你快、賺錢比你有路子，比如tx的元寶一接入DS就有2000萬DAU日活，這就使得無論是投資人甚至是北美csp自己都在懷疑自己的路線是否值得（太正常了，都是人嘛），所以最近北美算力鬼故事很多，而國產算力一開始就是瞄著落地去的，所以capex反而更紮實。

但一旦上面的1234有了突破，我相信情況馬上就會反轉，這也是為什麼像國內csp大廠一直不敢大規模部署國產算力而要搶NV卡的原因（這跟三大運營商不一樣，運營商幾乎都配國產），我們假設GPT-4o文生圖是一個巨大的賺錢利器，很難想象國內不去follow還停留在chatbot模式，而這必然會帶來高階NV卡的供不應求而動搖國內各種端側的ds敘事。此外再次強調DS V4可能的Ai infra能力看看能否繼續撼動NV卡的邏輯，這確實是一個很大的變數。