美國華人
美國總統大選將至，《美國華人》公眾號聯合《加拿大和美國必讀》採訪公眾人物談選舉，敬請關注。本期專訪：前美聯社記者，挖掘出1887年34名華人被屠殺歷史的美國西北歷史作家, R. Gregory Nokes。
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Gregory Nokes
記者兼作家，曾任美聯社經濟與外交事務記者25年，後任《俄勒崗人》編輯和記者。在美聯社工作期間曾去過五十幾個國家，並與幾位總統和國務卿一起出國旅行。2003年，他從新聞界退休，開始了第二個職業生涯：撰寫西北歷史方面的著作。他花費大量時間和精力，挖掘出不為人知的，1887年發生在俄勒岡州地獄谷的34華人慘遭屠殺這段隱藏的歷史 ，出版了Massacred for Gold: The Chinese in Hells Canyon一書。目前與夫人居住在俄勒崗州的West Linn。
問
我在俄勒岡州波特蘭市出生長大，但是我的大部分職業生涯都是在東部的美聯社度過的。1989年前後我又回到俄勒岡州。我開始在州內各處旅遊，因為我離開太久了。我去愛達荷州和俄勒岡州之間的蛇河上乘坐噴氣快艇，開快艇的人指著俄勒岡一側岸邊的一個地方，說很多華人在那裡被屠殺了。
我當時並沒有想太多，但卻在心裡默默記下，那裡曾發生了我從未聽說過的事情。後來我得知，跟屠殺事件有牽連的一個人的長輩給俄勒岡歷史協會發送了一些關於這場大屠殺的資料，事件得以曝光。我把資訊羅列出來加以分析，確定就是同一次大屠殺，卻無人知曉。於是我寫了一篇報道，發表在《俄勒岡州歷史季刊》上。有一些人注意到了，認為這個事件很有意義。俄勒岡州還是全美地名委員會為了紀念這些被殺的華人，把大屠殺的地點命名為“屠殺華人灣”。之後我就寫了一本書，看上去人們對這個故事有足夠的關注，所以我的書就在俄勒岡州立大學出版社出版了。書很受歡迎，作為非小說類書籍，銷量可觀。來自華人社群還有白人社群的反應，讓我非常欣喜。
問
我非常希望能翻譯成中文，但我決定不了。書的版權歸俄勒岡州立大學出版社所有，翻譯也需要一定的資金。很多華人找到我，表示要翻譯這本書，我讓他們聯絡出版社編輯。目前為止還沒聽到這方面的進展，如果能翻譯出版就太好了。
你問題的後一句提醒了我。讓我驚訝的是，我寫下這個故事時，波特蘭的華裔社群居然不知道這段歷史。我猛然意識到，今天的華人對此一無所知。因此，我認為這本書對於教育華裔年輕人，讓他們知道他們的前輩當初在美國的處境，是非常重要的。當時被屠殺的華人被帶到美國修建鐵路，開採金礦和開拓土地，基本上過著單身漢的日子。他們大多都沒想著留在美國，確實有很多人回中國了，留下來的很多人過得並不好。現在的華人群體不一樣，很多是來留學，謀求中產生活的。
問
關係很緊張。我無法相信這會導致兩國之間的分裂，中美之間的利益關聯太多，貿易往來頻繁，兩國人民的友誼也很深遠。但我認為，這是兩國領導人為實現各自的政治目的而使用的手段。
出於各種不同原因，美國喪失了較多曾經擁有的影響力。我認為，隨著時間的流逝，中國在東南亞地區的威力可能會繼續壯大，而美國將很難宣稱對菲律賓、越南、馬來西亞和其他國家和地區的影響力。
問
我希望我能有足夠的知識回答你的問題，但我沒有。我只能給你講講我的個人直觀感受，和目前的情況。
波特蘭持續了幾個月的示威活動，其中許多是暴力行為，跟非裔社群關係不大。波特蘭是美國白人人口最多的大城市之一，這裡並沒有多少非裔。本地的全國有色人種協進會是代表黑人的組織之一，它對街上發生的一切是表示反對的。我個人的觀點是，社群中的白人激進分子正在利用這次運動達到自己的目的，在波特蘭發生的似乎只是街頭的混亂和暴力。我去波特蘭市中心，看到有點冷清，許多商店都封上板條了，太難過了。
就在上週，在公園那一帶，他們把林肯雕像拉倒了，這跟“黑人的命也是命”沒什麼關係。林肯對黑人社群來說應該是英雄，還拉倒了一個麋鹿雕像，這麼多，先鋒人物，還有羅斯福雕像。所以我認為，是激進主義盯上了波特蘭。這裡也有過激進主義的歷史，曾經有一個國際性工會聯合組織叫做“世界產業工人聯盟”，其成員自稱“wobbly”，是激進的左派運動組織，他們在波特蘭曾非常受歡迎。而且這裡一直以來對黑人就不太友好。上世紀20年代，3K黨在這裡非常活躍，因此，歧視黑人的傳統根深蒂固，儘管現在要好得多。
我很傷心，為所發生的事情感到震驚，這個城市已經不是我長大的城市了。它曾是一個美麗的城市，而如今看到它被它被糟蹋了，人們都害怕去市區，實在太讓我難過了。
我對黑人運動深表同情，並對非裔美國人在這個國家的經歷深感欽佩。我們歷史上與奴隸制有關的部分已經被忽略太久了。我本人也寫了一些有關西部歷史的書，其中許多書著重於奴隸制和黑人在西方世界的遭遇。因此，我對試圖為歷史上遭受虐待和不公的人們提供更加公正的生活沒有任何意見。但是，我不會將其擴充套件到街頭示威活動中。我認為人們可以並且應該和平地表達意見。
問
我認為上層缺乏領導力。我不是保守派。但是我認為波特蘭市長、市長辦公室和市議會的領導層效率低下。他們真的不知道該怎麼辦。有時候，他們似乎與示威者並肩作戰，一陣暴亂後他們就譴責，但是接著試圖解釋這為什麼會發生。我看到的就是這樣，我沒有站在任何權力部門的立場。人們正在利用非常無能的政府。我認為警察的處境是很不利的，因為他們沒有得到多少來自社群的支援。當然，波特蘭和其他地方一樣都有警察暴力和濫用職權行為。在大多數情況下，總會有一群糟糕的警察。我認為（波特蘭的警察）是一支出色的隊伍，但他們沒有得到媒體、報紙和社群的大力支援。這樣的時候在波特蘭當警察很難，看得出來，他們得到的支援不多，卻招致大量批評。他們不能使用催淚瓦斯，必須非常小心翼翼，然而還被要求控制局勢。
再回到你的問題。我認為問題在於上層領導力的缺失，我不反對市長，不反對市議會成員和州長，我理解聯邦政府想採取更多措施。但社群對他們有牴觸，不希望政府進入臨近的城市。周圍幾個城市的警察局也不想介入，因為他們認為波特蘭警察本身沒有得到自己市區的支援。所以不想來支援。我不知道怎麼做好，但這是我的回答。
問
如果我不樂觀，那就太可怕了，所以我保持希望。我不方便說我將投票給誰。但是，我要說的是，我對現任政府的孤立主義政策感到震驚。我認為責任政府的孤立主義政策是一個錯誤，看不出政府有什麼明確的有意義的方向。現政府想利用暴力，利用分歧，在政策上更加分裂。我非常希望新政府上臺，把大家團結起來，讓我們能再為美國感到自豪
問
我認為這兩個群體是不同的。早期歷史上遭受過很多歧視的華裔，現在做得很好，至少在俄勒岡州是這樣的。在西部地區，他們已經被他們已經被廣泛接受，對社群、政治、商業和文化做出了巨大貢獻。華裔已經是一個融合良好的群體，是我熟悉的社群領導力中，非常重要的一部分。其他族裔的情況不同。
我想，非裔和華裔之間可能存在一些由來已久的相互猜疑。我不確定這是不是事實，我的感覺是這樣的，對在美國他們想要什麼，不太團結一致。華裔進步得非常非常好，而非裔就沒那麼好了。當然，他們在社會背景上有不同的淵源。
選舉結果會給華裔社群帶來什麼樣的影響？華裔應該跟其他族裔一樣，受益於比過去四年更團結一致的國家。只要國家團結一致，大家就可以共同成長，如果國家內部分裂，每個人都會在某種程度上受損。
問
很難說，我待在華盛頓特區的幾年裡負責美聯社的經濟報道。那時人們非常擔心通貨膨脹。可現在似乎沒有人擔心，將數十億美元注入經濟的做法，說白了就是印錢。我真的搞不懂，沒人提到這一點。人們說社群需要資金，但是我無法相信，這樣無限期地繼續下去而不會造成任何後果。我很驚訝沒有人談論通貨膨脹的危險，但我敢肯定，總有一天會的。
我認為特朗普的政策對富裕階層非常有利。美國人不愛談論階層稅收，但實際上，階層確實存在，有一個非常富有的階層，他們過得不錯。特朗普政府初期曾減了稅，實際上是為高收入人群減稅，低收入群體遭受了很多苦難。昨天還有報道，又有多少人陷入貧困。每當出現新的高失業率，貧困隨之而來，因為高失業率首先影響到的是低收入群體。
股市反映的，我認為是高階層的事情，有很多人賺了大錢，都是持有大量股票的人，他們過得很不錯。其中可能有些說道，因為我真的不能相信我們能就這樣一直向這個系統注入資金而不去創造任何不相關的價值。
我不知道拜登是否真的可以理順一切。他談到向富有階層徵收更高的稅，但那只是他一個人的想法，要參眾兩院齊心協力才行。在減稅之後增稅可不是件容易的事，所以總的來說，特朗普的政策對美國的富裕階層有利，對美國的窮人來說很可怕。
我不知道麻州的情況怎麼樣，但在波特蘭大街上，哪怕是在抗議發生之前，你開車到處轉轉，隨處可見無家可歸者的帳篷，在高速公路入口，市中心的大街上，公園周圍。這是新情況，十年，十五年，二十年前沒有這樣。西雅圖、舊金山還有洛杉磯都是這樣。大批無家可歸者，情況越來越糟，人們留宿街頭。這些現象都反映了特朗普的經濟的結果。
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