專訪商務部原副部長魏建國：張一鳴做的很好，美國使用國家機器收拾一個合規企業，離衰退越來越近

魏建國：商務部原副部長、中國國經交流中心副理事長

採訪&文字編輯/邵良

針對TIKTOK等熱點事件，經濟學家圈近期對話了商務部原副部長魏建國。以下是對話實錄。

經濟學家圈：您如何看待美國政府對tik tok的封殺？

魏建國：這次封殺表明：一、美國認為自己在高新技術娛樂行業不如中國，急了，可以說狗急跳牆。二、tik tok深受美國廣大年輕人，甚至中年白領階層的歡迎。三、美國以“危害國家安全”的莫須有的罪名封殺一個娛樂遊戲性質的軟體，違背了市場經濟規則以及國際慣例，對美國自詡的自由民主形象是一種諷刺。這樣的行徑最終會導致自我封閉。當一個國家以封閉代替開放時，這個國家就離衰退越來越近。

經濟學家圈：關於美國封殺tik tok的行為，中國是否需要反制？如果反制，應該如何反制？

魏建國：正如外交部發言人所言，中國對此必須反制。具體的反制方式還在研究，但一定會打到美國的痛處。使用國家機器收拾一個企業，不符合市場規律，也不符合美國一貫倡導的自由競爭價值觀，特別是言論自由價值觀。在歷史上是從未有過的。

經濟學家圈：您對張一鳴有何建議？

魏建國：張一鳴做得很好。短短六年能夠下大功夫在海外打下這麼大市場，值得祝賀。在中美之間客觀存在的巨大文化差距下還能贏得美國青年的歡迎，很不容易。希望tik tok繼續保持現有企業精神，在遊戲娛樂行業，加大推廣美國受青年歡迎的市場節目。個人認為，tik tok沒有犯錯，特別是沒有犯特朗普指責的那些錯誤。這是一家很優秀的公司，技術水平頂尖。微軟的收購是張一鳴企業董事會自己的事情，我們不宜給他在這方面提建議。

經濟學家圈：如何看待印度對tik tok的封殺？

魏建國：印度對進口商品總體上就有排斥態度，不僅排斥tik tok，也排斥中國華為以及其他產品。印度的市場很大，但是保守而且封閉。因此中印之間貿易額比較小。例如在RECP的談判過程中，絕大多數成員都決定把關稅降低90%左右，而印度只希望降低一點關稅以保護市場。即便如此，我們依然對印度敞開RECP大門，印度什麼時候進來都行。我們認為降低關稅對印度有好處。

經濟學家圈：：越南近期正在抓緊機會與發達國家簽訂自貿協定，承接由中國轉出的供應鏈，中國應如何應對？

魏建國：事實上現在很少有工廠從中國搬到越南。反倒是很多工廠從越南搬到中國。因為越南的自貿協定只是降低了關稅，卻沒有降低在越南的建廠成本，特別是物流成本。據我所知，近期日本、臺灣的企業，都有從越南把工廠搬回中國的計劃。外國公司總體來說，只是希望在越南增設新廠，而不是把中國的工廠搬到越南。雖然近年來全球的FDI（國際直接投資）總量整體有所下降，但是中國獲得的國際直接投資連續十幾年都是全球第二，僅次於美國。今年中國獲得的國際直接投資將會超過美國，成為全球第一。中國的對外投資規模也很大，如果國外疫情控制住了，中國將會成為全球對外投資大國。

此外，我國還在加大營商環境的打造，在全球營商環境的排名從46位上升到了31位，遠遠超過了越南以及其他東南亞國家。確實有很多國家和越南以及其他東南亞國家簽訂了雙邊自由貿易協定，但是從中國搬過去的工廠都是一些根據企業原先所定規劃搬出的一些分廠。中國目前與越來越多的國家簽訂了自由貿易協定。此外，我們也有決心儘快建成中日韓自貿區。我們在中東地區正在和海灣國家進行自由貿易談判。中國在全球已經談成了近三十個自由貿易協定。我們支援並倡導與各個國家進行建立在WTO規則基礎上的自由貿易協定談判。

經濟學家圈：：當前的國際形勢會對中國經濟的發展產生怎樣的影響？

魏建國：今年下半年，中國會交出非常靚麗的經濟成績單。中國有四億中產階級，消費能力很強。今年十一月，中國將在上海舉辦第三屆進口博覽會，加大整體進口力度。我相信疫情過後，中國會領跑全球新一輪的經濟恢復。中國外貿進出口也會在今年全部轉正。中國吸引外資額度也會超過美國成為全球第一，總量也會超過去年。中國對外投資，特別是一帶一路基礎設施的投資，還會增加。更重要的是，中國還會出臺更多的改革開放政策，加大對營商環境的改善，特別是加大對智慧財產權保護，注重外企、國有企業、民營企業的權利平等、規則平等、機會平等。隨著今年對外開放力度進一步加大，我相信自貿區的負面准入清單還會進一步縮小。此外，中國今年會打造以國內市場為主體、國內國際雙迴圈的經濟格局，確保今後一段長時間內中國產業鏈、供應鏈的開放、穩定和安全。

經濟學家圈：：您覺得經濟國內大迴圈關鍵突破點在哪？

魏建國：在於如何透過加大供給側改革，加快對高效企業的支援，並且加快淘汰無效、低效的企業。這個程序的關鍵是消費。這方面特別是要在疫情過後，促進更多消費，比如餐飲、娛樂、健身、養生、旅遊等方面的消費。這方面不僅要發揮市場作用，也要發揮政府作用。各級政府要在促進消費上發揮更大作用。

經濟學家圈：：您如何看待都市圈建設、國內資源要素自由流動對經濟國內大迴圈的影響？

魏建國：打造內迴圈，就是把全球全生產要素迴圈起來。具體來說，就是資本、人才、土地、資金、技術、市場六個方面。這六個要素迴圈得好，標誌就是花費成本最低，同時經濟收益最高。所以我們提出了很多供給側改革的配套政策。最重要的是各級政府要把生產要素調動起來。這方面廣東、上海、江蘇、浙江做得都很好。

經濟學家圈：：能否簡要總結一下當前中央有關推進國內大迴圈政策的發力方向？

魏建國：促進消費，建立開放、穩定、安全的產業鏈、供應鏈。下一步還要解決土地問題、外資准入問題、原材料進口問題、關稅問題、整體配合問題。我相信各部門還會拿出更多政策細則。

經濟學家圈：：您對國內企業家有何建議？

魏建國：現在是最好的時機。國內國際雙迴圈的目標之一就是要把我們國內的企業家培養成國際跨國公司的領軍人才。現在是個難得的機會。企業家要把握這些機會，克服對新形勢下新問題的迷茫以及認知不足，抓住機會，多做長遠打算。配合有關產業鏈、供應鏈、國內大迴圈、供給側改革的相關政策，加強學習，特別是要關注各類新興行業。現在數字經濟、5G、新基建、高鐵、機器人等新興行業有很多民營企業家在做，而且做的不錯。

經濟學家圈：：如何看待科技在國內大迴圈中的作用？

魏建國：小平同志說，科技是第一生產力。目前熱門的各種IT產業只是高科技產業的一部分。此外還有新材料、新技術、人工智慧、健康養生、雲計算、大資料、高階製造等等。國內企業家在這些方面都很重視，做得很好。目前國家有很多有關推進科技發展的政策，關鍵是落實。

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