上週五2月21日,我們在北京百老匯電影中心(當代MOMA店)、SFC上海影城(SHO杜比劇場)為即將登陸全國院線的《初步舉證》舉行了隆重的首映禮,北京大學的戴錦華教授和華東師範大學的毛尖教授分別蒞臨現場,與觀眾進行了非常精彩又十分犀利的映後分享。昨日北京場實錄已經發布→戴錦華:《初步舉證》從頭到尾是一個女性的嘶喊,也是一張對現實與社會的戰表。
今日釋出的是毛尖教授在上海影城SHO的首映訪談,我們對此進行了一些梳理,並在老師的許可下有所增補。


Q:看完這部《初步舉證》之後,我們也想先聽聽毛尖老師最直觀的感受?
A:首先我真的也是覺得要感謝你們團隊把這麼一個片子引進過來,因為我知道(舞臺影像)這個賽道非常小眾,過程中間又要克服無數的困難,所以我覺得是功德無量。雖然這個工作其實在開始的時候就已經被寫上了事倍功半的墓誌銘,但彷彿是《哪吒》裡託舉天元鼎一樣的努力。
這兩年女性議題的影片都是特別火,但事實上大家也還是看到,就像這個《初步舉證》所呈現的一樣,身為女性在生活中也還是很難的,就像我剛才7點鐘就到了影院然後去排隊上廁所,等了整整18分鐘才進去,旁邊的男廁所門口根本沒有一個人,而我們有那麼漫長的隊伍在等,最後7點28分我才衝進來,門口依然還有很長的隊伍。所有這些其實都需要被看到。所以現在性問題就是民生問題,兩性問題就是中國最大的交通問題安全問題。今天我的一個“初步舉證”是廁所問題,藉由這個電影的機會傳達出來,那今天咱們在場的女性觀眾比較多,可以從整個社會的方方面面去進行些“初步舉證”,然後這個社會就有更多力量把這個“天元鼎”託舉起來。
Q:相信現場觀眾也都感受到其中強大的共情力量,有很多相似的感受,這些我們留到一會兒互動交流的環節來聽聽其他觀眾的聲音。那麼接下來想請毛尖老師從您專業的角度,談談劇作的結構,舞美的設計,角色和議題的挖掘,包括朱迪·科默非常令人欽佩的表演。
A:我自己很喜歡Jodie Comer,看過她大部分作品,包括《殺死伊芙》(Killing Eve)這個劇集系列出來後,也讓她的全球粉絲大漲,我們也親切地稱她“小變態”。Jodie Comer屬於那種表演痕跡不重就能輕鬆拿捏非常態角色的演員,個人的角色寬度或者說形象光譜也非常遼闊,這讓她進入《初步舉證》時,在人設轉換——從一個刑辯律師轉向性侵受害者,既駕輕就熟,又絲絲入扣。這是我第一次看她演話劇,確實能力和氣場都非常強。
當然,獨幕劇一個人撐全場,不僅考驗演員的體力能力,其實也最考驗編劇、導演,以及劇本的社會承載力,這版中編劇蘇茜·米勒和導演馬丁都很棒。另外我很喜歡這一版很日常化的舞美設計,顯示出一種日常生活的牢籠,Jodie Comer是在代表我們,男性和女性,一起思考“性同意”問題,思考結構性壓迫問題。

Q:這是您第一次看舞臺現場影像嗎?感覺跟劇院現場看戲差別大麼?
A:舞臺現場影像我其實看過很多,包括當年我們樣板戲的傳播,像舞劇《紅色娘子軍》這些,也是大量依賴電影傳播的;包括我自己看的百老匯以及西區的舞臺作品,各種版本的《哈姆雷特》,皮娜·鮑什的舞蹈,好多也看的都是舞臺影像。
雖然今天而言,舞臺現場版的商業前景不會太好,但在短影片時代,劇院與影院交換觀眾的方式,卻是一個路徑。不僅互相保有有生力量,更重要的是,把教育觀眾的社會責任,和讓觀眾思考,離開劇院、影院後繼續思考的任務下發到觀眾。
舞臺劇直接面對觀眾,逼迫觀眾思考。所以BBC影視劇中經常也出現,演員轉身,直接質問觀眾的場景,美劇後來也採納。《紙牌屋》中,凱文·史派西經常正面面對觀眾說:“痛苦分兩種,一種讓你變得更強,另一種毫無價值。”“權力就像房地產,位置是一切。”如此演員鼻尖對觀眾鼻尖的直給,直接把議題拋到觀眾臉上,直接質問觀眾。其重量,就沒有“中間商賺差價”,這是有別於電影的一種戲劇的力量。
同樣的,性同意這樣的議題,在電影中可能構成一個環節,在舞臺上,可以被演員,每個細節都精確地走一遍,尤其是透過朱迪這樣的演繹,就可以發酵成時代議題。

Q:這樣一部女性作品出現在影院,甚至和其他幾部電影形成了一個小小的“女性春節檔”,也和近兩年我們電影市場上非常多優秀的女性主義作品遙遙呼應,想聽一下毛尖老師對於這樣的現象有什麼樣的想法?
A:這不僅是春節檔,2024整個出現了女性檔。比如《山花爛漫》,比如《好東西》。包括我們今年的春節檔,鄧玉嬋碾壓周武王,華箏比郭靖強,全網歡呼鄧玉嬋和華箏在一起,雖然不是人間正道,但呼之欲出的女性力量,還是撲通撲通。
國際舞臺比我們更活躍。去年的Young Woman and the Sea就激勵了很多人。十年前,有一部很不錯的電影,叫Suffragette,由Carey Mulligan主演,英國出品的,也值得觀看。
這個劇在今天進入中國,雖然可以更早,但依然是最好的時間。因為去年一年,女性主義重新打開了中國文化的深層結構,女性也大面積地重新思考自己,思考兩性關係,就像諾獎得主韓江的發問:我們能多深地拒絕暴力?我們如何在這充滿暴力的世界中繼續活下去?我想這樣的戲,這樣的題材,應該納入國民教育。不僅女性想要參與,男性也應該知道其中的議題、邊界和尺度。【完】
2月28日,《初步舉證》將正式登陸全國院線,目前貓眼、淘票票平臺已經開售,期待影城更多排片!

↓新現場劇場放映排期↓

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“新現場”
高畫質放映系列,由北京奧哲維文化傳播有限公司打造,致力於透過放映的形式向觀眾呈現當今世界舞臺上最優秀的作品。透過與包括
英國國家劇院現場、特拉法加發行公司、環球映畫、影院現場、松竹株式會社、百老匯高畫質、法國百代現場、西班牙數字影像
在內的多個品牌合作,“新現場”高畫質放映系列目前發行推廣來自
英國國家劇院、皇家莎士比亞劇團、皇家歌劇院、莎士比亞環球劇院、莫斯科大劇院、法蘭西喜劇院
等多個機構的世界頂級戲劇、歌劇、舞蹈、展覽影像。
截至2024年8月,“新現場”放映劇目已達300部,覆蓋北京、上海、廣州、臺北、香港等69地,放映超過11400場,觀影人次超過85萬人。
