35年前，趙傳加入滾石唱片，靠一首《我很醜，可是我很溫柔》，改變了人生軌跡。“岩石很少有好看的，怪石嶙峋，稜角分明，岩石的內心火熱，質地堅硬，雖然外表粗糙，也不故作冷默，岩石是一種生活的態度。”滾石唱片這樣形容當時的趙傳和公司的音樂風格。

趙傳最初是抗拒這首成名曲的歌名的，覺得是在“刻意地譁眾取寵”，用真人玩梗。但他很快被說服了，因為他認可詞曲所表達的心境，覺得歌中唱出了小人物在大都市奮鬥的無力感。之後的《我終於失去了你》《我是一隻小小鳥》等歌曲延續了這一創作路數——在城市人群和塵埃的夾縫中，誠懇而赤裸地剖白嘶吼，配合自己高亢的嗓音，趙傳打開了一條外剛內柔的歌路。

同為華語流行音樂的重要代表歌手，與趙傳同期活躍的王傑、陳淑樺等中國臺灣地區歌手已經淡出舞臺，63歲的趙傳仍在創作和演出，3年前發行了上一張專輯《老不休》，這兩年四處巡演，並且長期活躍在音樂綜藝中，對版權、AI和華語樂壇都保持關注，在回答提問時，他的視角既來自於音樂創作者，也來自於產業觀察者。

6月1日，趙傳將在上海舉辦“給所有知道我名字的人”巡迴演唱會，演唱會前，介面文娛採訪了趙傳。在他看來，上一個國民級別歌手周杰倫已經是實體唱片時代末期的歌手，網路時代來臨過後的20多年間，華語流行音樂還處在混亂階段——整個大中華區市場龐大，但音樂流派不夠細分多元，抒情歌佔據了絕大多數，市場高度同質單一。同時平臺對音樂的篩選機制和麵向聽眾的付費模式沒有徹底健全，亟需建立新的遊戲規則。

對於當下的短影片音樂和“抖音神曲”，趙傳並不持批判態度，他將之視作一種大眾選擇和社會現象，只是他堅持用自己受到訓練的方式做音樂，而年輕的音樂人，他認為“生命會自己找到自己的出路”。

趙傳：完滿解決了，可能當時溝通的管道沒有對上，王家衛導演拍戲時，找的單位並不是版權擁有者，我們基於以和為貴的態度，解決了這件事。這些年中國大陸音樂的版權制度越來越完善，只是溝通上有一些誤會。

趙傳：我去年有嘗試用AI做演唱會上的講稿，但生成的內容過於制式，我的歌迷很多30年前就開始聽我的歌，我想和他們分享的是共同的成長經驗和交情，但AI情感的細膩度和深刻程度，還沒有達到我的表達要求。情感是音樂的本質，現實生活70億人每時每刻都有新的事物、新的刺激，它的情感和經驗積累，離人類還有很大差距。

趙傳：人性中所有的面相可能會隨時空有所不同，但更多時候還是相同的。世界的發展總是存在不確定性，每個世代面臨的問題都大同小異，我從小生活在中國臺灣地區農村，到大城市覺得格格不入，慢慢磨練適應的，這和許多年輕人的經歷也相似。

我想說的是，這個世界沒有所謂的理所當然，年輕人更多是要改變、強化自己，很多事情真的得逆來順受。就像李宗盛《凡人歌》裡唱的，“問你何時曾看見，這世界為了人們改變。”

趙傳：我認同你說的無力感，但是30多年前我去上海時，浦東還沒有東方明珠，這難道不是那個年代的人努力留下的嗎？你認為他們在那個年代沒有自己的困境嗎？人類的文明不是在理所當然的認知下產生的，它有自己的生命，然後大家才能看到那樣一條路。

人生的轉機可能會出現在一個特別的時刻。對我而言，《我很醜》就是我人生的第一個轉機。當時我有兩個選擇，一個是開一家貿易公司，一個是做音樂，我給了自己兩年的時間去嘗試。我把音樂當成人生的避風港，覺得在創作時能找到本真的自己，而做生意就是為了錢。後來我知道自己太過天真，音樂行業沒有那麼單純，各行業都有遊戲規則，要處理人際關係，好在過去幾十年想明白了怎麼找到人生的重心，弄明白了什麼時候該天真，什麼時候該務實。我是一個後知後覺的人，不算精明，我佩服那些先知先覺的人，但最怕的是不知不覺。

趙傳：抖音神曲我也聽過，那是一種大眾選擇，不是壞事，但我會按自己受到的訓練做音樂，不會遷就流媒體和短影片。短影片音樂就像我們最早玩樂隊在街邊演出一樣，都是階段性的養成過程，有遠見的音樂人自然會慢慢走到更主流的平臺。

趙傳：你可以把它當成一種社會現象來考量，總會有人想尋求一時的成就感，但你也不能否定它的價值，因為社會是多元的，能透過做這種音樂，他們會發現後續新的目標，還是那句話，生命會自己找到自己的出路。

趙傳：華語流行音樂現在處在一個變動的時代，有很多的可能性，但還沒有找到核心的主軸。像我和王傑是實體唱片時代的歌手，周杰倫也是實體時代末期的歌手。當時這行還是高風險產業，唱片投入市場前，沒人知道大家喜不喜歡，《我很醜》這首歌擺在一堆製作人面前，沒有人選，看到這個歌名就很排斥，我也覺得有些在刻意譁眾取寵，用真人玩梗，但我被說服了，因為詞曲意境和我有共鳴。

當年的音樂和歌手篩選過程是相當慎重的，產業也遵循一種分眾化的思路。整個中國臺灣地區2000多萬人口，唱片公司覺得有十幾萬人能被趙傳或王傑感動，能收回成本，甚至產生利潤，就很不錯了。我記得當時賣得最好的，陳淑樺的《夢醒時分》，賣了100多萬張，這已經是市場裡最大的銷量，他們不會希望2000多萬人都來買一張專輯。

現在的市場太大了，越來越細分，作品的受歡迎程度不再由唱片公司主導，每個人都有選擇權，分發音樂的平臺也變多了，音樂產業需要重新適應網路時代，建立新的遊戲規則，否則會一直處在混亂狀態下，付費機制要規範化。

另外一點是過去30年華語流行歌大部分都是抒情歌，太單一、同質性太高，這樣打動不了市場，喚不起購買慾。西洋的流行音樂，光是搖滾就有重金屬、另類、獨立等曲風。這也是華語音樂的瓶頸所在，如果平臺裡沒有內容物，這個平臺就是虛假的。

中國大陸的流行音樂市場是隨著30多年前港臺的音樂進入才逐步建立起來的，整個也就20多年的歷史，而且現在華語音樂的受眾是整個大中華區，市場太大了，所以整個產業秩序還在緩慢建立的過程中。

趙傳：對，關鍵做原創需要推廣，會牽涉到不小的投資，現在比較混亂的市場下，沒有投資者會冒這樣的風險。唱老歌是一個很保險的選擇，畢竟它得到過肯定，呼應了人們的內心需求，流行歌曲也能流傳，比如《小小鳥》還是能呼應大家的心理，我玩搖滾時愛聽的披頭士樂隊，現在也被視為經典。

趙傳：讓市場自然地反應，觀眾自然地做取捨，慢慢地秩序就會建立起來。當年我們和王傑、童安格，80、90年代躬逢盛世，但是版權問題很嚴重，盜版逐利，大家都趨之若鶩，慢慢唱片公司和主管單位才開始打擊盜版，市場才正規起來，我們的音樂才能進入中國大陸，激發了大陸對於流行音樂的需求。

如果你覺得現在市場混亂，更多是因為大陸地域太大了，得經過混亂之後，去蕪存菁大浪淘沙，產業才能健全，歐美大的唱片公司都經過這個階段，如果你想趁著市場熱撈一把，沒把它當一個永續的產業經營，就會被市場淘汰。

我經歷過一個階段，當時大家都喜歡做拼盤演唱會，觀眾會覺得花一場錢看好多明星，值回票價，但慢慢地，他們發現個人演唱會更能體現歌手的特色和舞臺風格，觀眾對品質的需求提升了，產業的業態自然會變化，市場也會更健全。