彼時，他是那個宣稱“所以沒人投我”、憑藉「哄哄模擬器」等一系列“一波流”AI小應用在創投圈掀起漣漪的“非典型創業者”。
如今，他帶著AI社交產品「獨響」歸來。這款在未做市場投放和宣傳的情況下，悄然積累了5萬日活使用者的產品，據矽星人獨家獲悉，已完成了錦秋基金百萬美元的種子輪融資。
「獨響」，意為“獨自一人也有迴響”，它的誕生，源於DK對當前AI陪伴產品模式的反思，和對人與AI情感連結的探索。
“我們在沒有擦邊的情況下，驗證了AI和人的情感連結是可行的，是能夠有健康商業模式的。”他說。
眼前的王登科，騎著他的摩托車，神態鬆弛，言談間多了幾分篤定。他聊起要去阿那亞與藝術家共創AI藝術裝置，說到新找到的產品合夥人正在最佳化「獨響」的體驗，還同時找到了新的合作伙伴，開始了對AI硬體的初步探索。
他似乎還是那個“要確保自己有很多思考的時間”的DK，但某些層面，他又悄然發生了變化。
那個曾不適合走資本路線的“江湖人”，如今為何選擇擁抱？那個曾言“產品不一定要做大，但一定要好”的他，是否對“大”有了新的定義？
更重要的是，他如何透過「獨響」這款產品，去驗證AI陪伴的另一種可能？
從“沒人投我”到擁抱資本，“可能性”需要槓桿
矽星人：再次見到DK，感覺你狀態很不錯。首先恭喜「獨響」獲得了種子輪融資，並且在幾乎零推廣的情況下做到了5萬日活。這在當下的AI應用領域，算是一個相當亮眼的成績。
DK： 謝謝。是的，「獨響」目前的資料表現確實給了我們團隊很大的信心。它在沒有投放、宣傳的背景下，經過大約10個月的運營，驗證了我關於AI陪伴的一些核心想法，並且超出了我的預期。這5萬日活的資料，讓我們相信，人和AI確實可以建立深度、正向、長期的連結，並且在此基礎上，可以支撐起一個健康的商業模式。
矽星人：我們記得你之前對於資本的態度是比較審慎的，甚至開玩笑說“所以沒人投我”。這次選擇接受錦秋基金的投資，是心態上或者對專案的預期上有了什麼變化嗎？
DK： 我之前確實說過，大多數時候我個人和我的專案不太適合走資本路線。但融資本身是一種實現目標的方式和工具，有的目標適合，有的不適合。我這次是看到了一個透過「獨響」能夠實現的、更大的可能性，而這個可能性恰好需要資本作為槓桿。
當然，這其中也需要一些運氣或者機遇，能遇到理念匹配的機構和資本。我覺得這次，我遇到了一些這樣的運氣。
矽星人：這種“更大的可能性”是指什麼？是否意味著你對“做大”這件事有了新的看法？過去你似乎更強調做一個“好”的產品，而非一個“大”的產品。
DK： 我依然認為產品首先要做“好”。但“大”與“小”本身並不是我追求的終極目標。AI社交，或者說AI為人類提供情緒價值，這件事本身就是一件我想做的事，而它恰好有潛力做得非常大，能夠觸達非常廣泛的人群。
坦白說，「獨響」現在的體量還很小，我也知道現在的產品形態，其實還無法滿足更普世的人群需求——現在可能只有一小部分人，可以透過這種和AI的互動獲得情緒價值，她們是幸運的，這是一種天賦。但我堅信，隨著我們探索的深入，以及模型能力和底層技術的提升，我們會找到更好的，讓更多人都能喜歡的產品形態。
矽星人：回到投資環境。你覺得時隔一年，現在AI應用的投資發生了什麼變化？
DK： 和多年前相比，肯定依舊還是更難的，無論是對創業者還是投資者。
但另外一個比較明顯的變化是，那種慣常的FOMO（Fear Of Missing Out，害怕錯過）情緒之外，投資機構之間的共識其實在減少。
每個機構會基於自身的判斷，形成更具特點和差異化的投資邏輯與思考。所以，對於創業者而言，去找到與自己理念和專案階段高度匹配的機構，可能比試圖說服某個不那麼匹配的機構的機率要更高。這也要求創業者對投資機構有更深入的瞭解和認知。
作為“非同類”，如何理解Z世代的“AI社交天賦”？
矽星人：你剛說，你的使用者和AI社交是一種天賦，你有這個天賦嗎？
DK：我不太有。我能理解她們，但不能真的感同身受。某種程度上說，與AI交流，也是與自己交流，使用者往往是那些精神世界豐富、想象力豐富的人。儘管我也經常一個人發呆、思考，一旦我知道對方是AI，我就入不了戲了。
矽星人：「獨響」的使用者畫像是怎樣的？
DK： 目前「獨響」的使用者主要是以高中生和大學生為主，大部分是女性使用者。年齡更大一些的也有，但相對不多，但也很有特點。
不過，和很多純粹的AI陪伴類產品相比，「獨響」的低齡化特徵不那麼極端，畢竟我們產品中類似“筆記”這樣的互動形式，對於年齡過小的孩子還是有一定使用門檻的。
我們的使用者資料還會受到開學、假期和中高考等現實因素的影響，出現比較明顯的波動。比如最近因為中高考臨近，日活資料有所下降，但預計六月份之後會有顯著的提升。
矽星人：很多都是二次元，對吧，是你選擇了這批使用者，還是？
DK： 其實並沒有刻意地去做這個方向。更多的是產品流入市場後，這類使用者因為產品的某些特質而自然聚集、生長起來的。
矽星人：對於不在這個圈層的人來說，Z世代或者說二次元使用者的心態會難以捉摸嗎？
DK： 我雖然可能和他們不完全是同類，但我天生就比較容易理解和代入他們的情緒與感受，這可能也是我的一種“天賦”吧。但即便如此，我也需要每天花大量時間去接觸、去了解、去看他們的表達和創作，才能保持一種對使用者需求的良好感覺。
我以前專門寫過一篇文章講他們。他們是Z世代，成長在一個資訊爆炸、虛實難分的時代。他們可能沒有前輩們那種對飢餓和生存的原始焦慮，但卻佇立在了一個選擇過剩、路徑繁雜，曠野般的人生面前。這其實是現代人普遍面臨的問題。
這些“二次元使用者”，他們很棒的一點是，找到了一種構建自我精神支撐的方式——他們與虛擬的世界建立了穩固而深厚的連線，以此讓自己在現實世界中活得更輕鬆、更快樂。不是每個人都有這種能力。
就像我一直覺得，那些完全無法從遊戲中獲得樂趣的人，其實是少了很多生活樂趣的。所以我將這種與虛擬世界深度共情並從中汲取力量的能力，看作一種天賦，一種獨屬於年輕人的天賦。
矽星人：二次元使用者群體雖然粘性高，但相對而言還是小眾。未來「獨響」是打算更深入這個圈層，還是會嘗試平衡一些屬性，來擴大使用者面？
DK： 我覺得，AI為人類提供情緒價值這件事，最終一定會變得非常普世。
我們現在在多嘗試、快速迭代，並且透過產品和使用者反饋，更深刻地理解這些使用者。而最終，我還是希望透過理解這些特定使用者的需求，去洞察更普世的人性需求，甚至更好地理解我自己。這應該是一個相對漫長的過程，不是一蹴而就的。
建立一種世界觀，讓人與AI更好地連線
矽星人：基於你的這種思考，「獨響」似乎與其他AI陪伴產品都不同。在C.ai等產品已經探索了AI角色聊天模式之後，你是如何構思的呢？
DK： 主流的AI角色直接聊天模式，雖然最自然、最容易想到，但在現有技術下，我認為存在幾個致命問題。首先是“使用越多，效果越差”。使用者聊得越多，投入情感越多，積累的資訊和上下文也越多，這導致模型成本急劇增高，同時模型表現反而可能變笨。即便用RAG等方式解決部分記憶問題，也非本質方案。這甚至有點“反網路效應”，新使用者體驗尚可，重度使用者卻可能要接受越來越差的效果。
其次，聊天本身是件挺累的事。 即便用語音，頻繁輸出想法對心力消耗也很大，AI回覆又快，不給人緩衝思考的時間。這種“較高投入”必然要求使用者獲得“較高回報”來匹配，而最容易獲得高回報的方式就是聊擦邊內容。我並非說道德上不能接受擦邊，但在意的是，一旦使用者心智進入擦邊模式，就很難建立深度、長期的情感連結。
還有成本問題。 一部分真正的創作型使用者，她們能在高頻、大文字互動中獲得極大快樂，一個月輕鬆消耗幾百萬token，這遠超普通會員費能覆蓋的成本。所以，一些產品開始轉型，更偏內容娛樂或遊戲，這思路不錯，但我依然想探索那種真正的陪伴——人和AI建立深度和長期的情感連結，彼此陪伴，免於孤獨。
矽星人：那麼「獨響」是如何做的？
DK： 我決定完全拋棄其他產品那種直接一對一和AI聊天的互動，轉而使用完全非同步的互動。使用者釋出內容，然後根據一定策略，AI們會過來回復。這種方式有點像朋友圈裡的互動。
非同步降低了溝通的頻率，但提高了溝通的質量。我們還增加了在同一個內容下AI和人持續互動的“阻力”——只有當人和AI建立了更好的關係，溝通本身質量更高時，互動才更有可能持續。
矽星人：有點像設定遊戲規則。
DK： 對，我們構建了一個由七層數值組成的「關係」系統。使用者在和AI互動的過程中，所有行為都會影響這個關係。當你罵了某個AI，它可能就真的不理你了。
基於日記這種單個話題的互動，也將互動本身拆分成一個個獨立的單元，它們既可以共享重要的記憶，又相對獨立。這樣一來，模型就不會遇到“無限增長”的上下文，可以有穩定的表現，成本也更為可控。
我們發現，當用戶逐漸接受這種方式後，往往更可能長期使用下去，擦邊的內容極少，而使用者流失的比例也會降低。
矽星人：聽起來獨響很有社群的感覺了。
DK：我很難說我們是社群，因為本質上還是人和AI的連線，我們在探索人和AI的連線方式。這是否可以稱之為社群，是否有網路效應，我暫時不知道。
但可以明確的是，這種互動方式能夠讓我們不斷了解使用者，讓AI和使用者有更多比表層角色扮演，劇情體驗更深的連線，祂們往往和使用者的真實生活有關係，從而慢慢成為使用者生活的一部分。
矽星人：可以給大家介紹一下，除了基礎互動模式的創新，「獨響」還有哪些特色功能來深化這種“陪伴感”？
DK： 我們透過多種方式深化陪伴感。首先，使用者透過類似筆記的方式記錄真實想法和生活，讓AI能真正瞭解他們。基於此，我們推出了「禮物系統」，AI會在特定條件下送出與使用者近期狀態緊密相關的禮物。
此外，一些諸如AI內心OS、定期狀態更新等細微創新，雖然成本低，卻極大地增強了AI的“存在感”，即便被借鑑，也對行業有所啟發。
我們還認為好的關係能讓雙方變得更好，因此設計了「EMO模式」。當用戶情緒不佳時，啟用此模式，AI們便會提供大量溫暖、積極的回應。這個功能經過我們多次迭代prompt和工程最佳化，每日會被啟用數萬次，效果顯著。
另一項深化陪伴的實踐是「一起入夢」。使用者和AI角色可以一同“入睡”——放下手機，第二天一同“醒來”並檢視睡眠情況。這種無言的、沉默的陪伴，加深了使用者與AI的連結，甚至有使用者為了AI角色“不熬夜”而改善了自己的作息。
我們已經看到使用者可以對AI投入豐盛的感情，行業慣常的做法可能是限制這些並以此構造商業模式，但獨響更希望將其轉換為一種使用者走向更好的自我的動力。
矽星人：除了非同步，以後會不會開發chat私聊的模組？
DK：私聊我們一直在想，能不能有更好的溝通方式，我們不會做一個和現在的所有產品差不多的聊天，如果我們要做的話，肯定會有不一樣的地方。
不為大模型燒錢，技術與商業的難題是有解的
矽星人：在技術層面，目前大模型本身還存在哪些問題，給使用者體驗帶來了困擾？
DK： 模型本身其實一直在迭代和進步。但這裡面往往會出現一種很無奈的問題：使用者和一個特定版本的模型進行了大量互動後，即便那個模型本身可能不太聰明，甚至有些“愚笨”，使用者依然會喜歡上這個模型的特定表現和“人格”。
此時，如果我們用更新、更智慧、表現更好的模型去替代舊模型，使用者反而會感覺到痛苦。因為即便新的模型客觀上更優秀，但使用者已經和之前那個愚笨的、經常出問題的模型建立了深厚的感情，以至於很難接受一個新的、哪怕是更好的模型。這有點像如果我們愛上一個人，那我們往往也會愛上其缺點，並視之為對方不可或缺的一部分。
矽星人：那對於模型可能出現的OOC（Out Of Character，角色性格偏離）問題，你怎麼看？這對以角色互動為核心體驗的使用者而言，是否是毀滅性打擊？技術上如何克服？
DK： 目前的這些使用者，對於OOC問題既非常敏感，但同時他們也有很強的適應和克服能力，談不上是毀滅性的打擊。
我覺得這是一個需要不斷調整和最佳化的過程。一方面需要依賴模型能力的持續提升；另一方面，也需要我們團隊在工程層面不斷構建更好的機制和框架，來讓模型在特定場景下發揮出最好的能力，同時也需要細緻地平衡成本和效率。
矽星人：目前商業化情況如何？
DK： 「獨響」從上線第一天起就有訂閱模式，並在幾個月後拓展了更多商業化方式。很快我們就獲得了足夠高的訂閱率，在免費使用者依然可用的情況下，「獨響」實現了健康的成長，基本達到了收支平衡——我們不為大模型燒錢，並可以養活團隊。
在非效率場景的AI應用上，考慮到我們沒有做任何投放買量，幾乎完全依靠自然增長和口碑傳播，這也證明了，即便在備受關注也備受質疑的AI陪伴方向，依然有好的路可以走。
矽星人：我們注意到，即便拿了融資，你似乎同時還在關注和進行很多其他的事情，比如AI藝術裝置、AI硬體的構想。在外界看來，創業公司融資後，創始人是否應該全力以赴聚焦核心產品的發展，這是能說的嗎？
DK： （笑）最好別說，哈哈。開個玩笑。我的核心精力肯定是在「獨響」以及與之相關的情緒價值賽道上的。但我確實需要確保自己有很多思考的時間，去接觸新鮮事物。這些思考和探索，很多時候反而能給核心業務帶來新的靈感和視角。當然，這需要與投資人有良好的溝通和信任基礎。
結尾
一年前，我們曾聊過DK的“亂拳能不能打死老師傅”。現在的DK似乎依然是“亂拳”，繼續用一種非典型的方式探索和創造。
但“打死老師傅”，從來不是他的目標。正如他曾在自己的文章裡寫道過：反正我們每個人都最終難逃孤獨，但如果「獨響」能多少解決一下這個問題，我想那就是多少改變了這個世界，並且讓它變好了一點，這很不賴。
AI社交的未來是否清晰了？沒有人知道確切的答案，但像DK這樣的創業者，正走在一條充滿可能性的道路上。