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前幾天，V社創始人G胖（Gabe Newell）的最新採訪片段引發了很多玩家和同行的關注，他坦承自己的日常生活是在自己的遊艇上工作、潛水，並且表示自己如今並沒有真正的退休，而是一週七天都在工作，只不過他的感覺不像是工作。
最近，這份完整的專訪被油管播主Zalkar Saliev正式公佈。Gamelook發現，G胖還在訪談中談到了自己職業生涯的早期經歷，並且表示做遊戲的原因是受《Doom》新型客戶關係的啟發。他在談到億萬富翁與普通人的區別時提到，自己的成功全靠運氣，一小組人的某個共同點與其成功並沒有因果關係。
V社創始人Gabe Newell，圖片來源：Valve公司
他在說到自己生活的時候指出，遊艇潛水、工作的生活很枯燥，但不用上班的工作很酷。
以下是Gamelook聽譯的完整採訪內容：
從沒想過能把程式設計當職業，創辦V社是受《Doom》啟發
Q：你為何會選擇工程師，你的旅程是怎樣的？
A：我從高中開始程式設計，那個時候程式設計還沒有一個清晰的職業道路，當時的美國可能就只有幾千名程式設計師，而且他們都在做大型會計軟體，或許還有一些人在NASA做事，但並不像人們說的那樣，軟體行業是個金礦，而遊戲行業甚至不存在。在第一款電子遊戲被稱之為遊戲的《Pong》出現之前，我10歲。
所以，當我還是個孩子的時候，我想我可能會成為一名醫生，程式設計應該是我在做別的事情的時候做的，這不是一條職業道路，那時候沒有課程，我的第一個可程式設計裝置是一個計算器、一個IT計算器。我高中的時候，我們能夠去加州大學Davis分校並使用他們的迷你電腦，我們會做所謂的批處理程式設計（batch programming），也就是你創造一個打孔卡，然後透過打孔卡讀卡器執行打孔卡，然後在行式印表機（line printer）上執行，看你的輸出是什麼。
我玩的第一款真正的電子遊戲是《Trek》，當時打印出的企業號是E，Romulons為R，Klingons號是K，星星就是星號。你在每次批處理程式設計開始前使用相同的隨機種子，所以你可以開始下一步，我們每秒的幀數大概是每一幀幾分鐘，通常需要15分鐘才能移動一次。因此，這完全是對我應該做的事情的分心和浪費時間。
隨後我去了哈佛，開始繼續學習程式設計課，同樣，我沒有想過程式設計是一條職業道路。我在感恩節出去看望我的哥哥，他剛開始加入微軟工作，當時微軟並不是全球最大的軟體開發商，甚至不是美國或者華盛頓最大的軟體公司，它當時只是華盛頓郊區的第三大軟體公司。所以沒有10年之後那種名聲的任何概念，因此當時我去看望哥哥，他和我打算出去玩，說他在研究C編譯器，這就是他一直在做的。
所以我只是在他工作的時候和他一起出去玩，Steve Palmer生氣了，因為我分散了Dan的注意力。他說，“如果你要在這裡閒逛，為什麼不做點有用的事情呢？”所以，我說，“好吧，我會做一些小工作，我決定休息一個季度，僅在微軟工作”。不過，我一直強調，我必須回去完成我的學位。13年後，我仍然回去完成了我的學位，我在那裡學會了成為專業的開發者。
有趣的是，我在微軟工作學習的速度要快得多，曾幾何時，那裡是世界上學習成為程式設計師最好的地方。這家公司當時引以為豪的是它能夠更快、更高質量地生產程式碼並解決沒有人解決的程式設計問題。有很多很棒的可以學習的人，很明顯當我到那裡的時候，我已經在做有趣的工作，這個工作當時對成千上萬的人來說很有價值，當時留在微軟比我回到大學裡學習更好。
我在微軟呆了13年，然後決定創辦Valve。很明顯Valve製造遊戲、做了Steam和硬體裝置，我還參與了一個教育專案，一家名為Foundry 10的研究公司，一個名為Starfish的神經科學研究公司，和一個名為Inkfish的海洋研究組織。
Q：加入微軟之後，當你明白遊戲業迅速發展的時候，你是怎麼決定創造遊戲和Steam的？
A：當我在Windows專案工作的時候，人們最抵制的是PC遊戲類別，所以我們覺得PC裝置的功能並沒有被充分利用。他們當時只有一個人在做遊戲，做的不一定很好，但他們有點幻想他們會因為遷移到Windows而失去一些列效能或者功能。所以我決定做兩件事，其一，當時有一個現象超過了微軟，就是《Doom》，他們有一個完全不同的接觸客戶的替代模式，我認為非常有趣的需要指出的點是，當時《Doom》的玩家比Windows的使用者多。
我們當時做了一個大調查，它當時也被認為是圖形最先進的遊戲，你在當時看不到任何像《Doom》那樣執行在主機或街機的遊戲。所以我聯絡了那裡的人，說，“我們把《Doom》移植到Windows上，然後把它還給你們”。透過拿到被認為是要求最苛刻的影片遊戲，並讓它在Windows上執行，與其和人們進行辯論，我們可以向人們展示，我們有《Doom》，你知道它是什麼，它可以在Windows執行，這證明在Windows運行遊戲可以有非常高的效能。
然後我認識了id的人，看到了他們一些列的證據，也許是思考客戶關係的方式，網際網路時代的做法是錯誤的，就像是微軟思考分銷、銷售人員和經銷商角度考慮所有事情，所有這些錯過了網路出現所代表的機會。瞭解由於不同業務線功能的相對價值發生變化，思考你會設計什麼樣的公司，比如銷售相對於產品研發的價值要少得多。
所以它過去，比如在1920年代，你的產品並不重要，一切都與你分銷這些產品的能力有關，然後在1950年來也許是這樣的。但是在1990年代會是那樣的，如果這是真的，你就要重新設計你的業務來利用這個相關的過渡。我喜歡玩遊戲，並且把它當作一個藉口說，“我可以去設計一家遊戲公司”，並且對創造更有趣遊戲的機會具備更強的觀點。
《半條命》是那些概念的一種表達，我願意把我的錢放在遊戲設計和公司設計上。這就是我們創辦Valve的原因，也是當時《半條命》的靈感來源，這真的是對尋找機會打造我認為將成為一個更好的遊戲設計方法，如果我錯了，那就不得不再回微軟打工。
創業要聚焦為客戶創造價值，不要痴迷融資
Q：在2025年，你對那些20多歲、渴望在人生中取得成功的全球年輕人有什麼建議？你能給他們推薦些什麼？
A：我認為還有更多，我確實認為存在重大的技術變革。有計算機前的時代，也有計算機後的時代；有網際網路前的時代，也有網際網路後的時代。我認為極其明顯的是，機器學習系統和AI系統將深刻影響幾乎每一家企業。因此，如果非要指出一項需要提前把握的技術變革，那就是學會如何利用AI讓一切變得更好。
如果你想成為一名會計師，就去學習AI；如果你想成為一名律師，就去學習AI；如果你想成為一名程式設計師，就要確保自己懂得如何運用那些與程式設計概念相契合的工具。這一切似乎顯而易見。有很多人之所以取得巨大成功，僅僅因為他們是公司裡第一個學會使用Lotus 1-2-3軟體的財務人員，對吧？當其他人還在用傳統方式做賬時，你僅因懂得使用臺式電腦和電子表格就能看起來像個超級天才。
同樣地，在網際網路時代，那些看到機遇並加以利用的公司和個人，無論是作為個體還是企業，都創造了更多價值。他們迅速超越了所有人。所以本質上，AI將成為想要把握機遇之人的”作弊程式碼”。
然後，讓自己進入一個可以再使用者群反饋的上下文種迭代的環境，他們會教你在你做的事情上做得更好，比我熟悉的幾乎任何其他機制都要快得多。所以做一些東西，不論是遊戲、網站、軟體還是一些服務，，並對其進行迭代，嘗試以一種預測性的方式擾亂系統，預測系統將如何擾亂，客戶的行為將如何變化，然後找出你是否正確，然後使用更新的資訊來改進你如何為這些客戶創造價值的模型，並從那裡開始。
所以，如果你可以在利用AI給你的新能力的時候那樣做，那麼我認為你就可以加入比賽了，你的處境非常好。所有行業都將會有巨大的人力缺口，也就是那些能夠理解並利用這些能力的人。我是認真的，所有事情都會受其影響，如果你在一艘船上、而且是船長，如果你想知道如何利用機器學習的系統，這會讓你作為船長的價值是不理解這些東西的船長的十倍。
或者，如果你是橋樑系統開發商，如果你是Kongsburg，而且關閉了專有系統，我不是說他們做了，但如果你做了，你會被某人能夠在他們的iPhone上做你數十億美元的橋接系統無法做的事情壓垮，因為它沒有一種簡單的方法來利用開放系統的功能。
Q：作為一名億萬富翁，一個在生命中獲得了巨大成功的人，就像是遊戲業界的傳奇，你能給出哪些能夠區分成功與失敗者的建議？
A：我沒有一刀切的建議，每個人都要找到適合自己的方法，沒有一個簡單的口號、一件事就能完成的。任何在某個時間對某個人很好的東西，對不同時間或者其他人都是糟糕的。
我想給的建議是，讓你的周邊都是可以相信的、能夠透明溝通的人，但絕不是“遵循你的熱情”，因為其中一些可能是好主意，但很多人都跟著自己的熱情掉進了深坑。而且，還會有選擇偏差和倖存者偏差，有的人成功可能會說，因為我穿了一件黃襯衫，那所有人都應該穿黃襯衫，這只是相關的因素，而沒有因果關係。
所以我給人們的建議，我強烈建議的策略是考慮與你一起工作和合作的人，並確保他們是你能找到最好的人，因為他們會幫助你渡過你可能遇到的任何研發中的挑戰，每個人的挑戰都有所不同，有的人遇到動機挑戰，有些人有訓練挑戰、有認知差異，還有些人沒有找到他們真正能在那個地方帶來最多的貢獻。
因此，對每個人的建議都會有所不同，而且也取決於你來自哪裡。所以我傾向於認為沒有一個適合所有人的方法去完成這些是。這將是特殊獨立的，關鍵的是讓你周圍都是能幫助你取得進步的人。當你上頭的時候，會有人在身邊提醒你，“你在犯傻，停下來”，或者“你真的需要在這裡冒險”，諸如此類的事情，他們在給你很好的建議。
但這是技術問題，很多人的身邊並沒有那種社交網路幫忙，這肯定會讓事情變得更容易。所以，這只是簡化了挑戰，並不能定義人們面臨的挑戰。
Q：我是來自土庫曼的留學生，是中亞國家，就像前蘇聯國家，我們說俄語、有土耳其血統，可以說是來自CIS社群，我想問的是，對於說俄語的觀眾，你能對他們說什麼？
A：我並不認為我有什麼具體的東西對俄語觀眾說，包括其他任何人，我們也有很多說俄語的合作伙伴，但是真的沒有什麼具體的建議給CIS社群的人。我還沒去過俄羅斯，很想去。如果說要給建議，其實和其他人的建議一樣，弄清楚如何為他人創造價值，確保你周圍有很棒的人，努力工作，部分建議。我認識的來自《CS》和《Dota 2》社群的所有CIS玩家，我很喜歡跟他們一起玩。
Q：人們無法接觸到灣區和大型科技公司，但他們想要學很多東西，卻無法接觸到大公司、大牌的大學，你能對他們說什麼？來到美國還是可以在自己的國家做？地區會有影響嗎？
A：我認為不同的國家、人群都有不同的價值，我認為不管是在獨聯體國家還是矽谷，你真正要弄清楚的是，找到你的團隊，不要假設你的團隊位於矽谷或者必須到灣區才能做一些事情，現在就專注於為人們創造價值，而不是把地理位置看作是基本障礙。我現在也沒有跟Valve所有的人在一起，我不認為這是個問題。
最大的問題是，我有很多問題，但個人身處何地在清單中的優先順序是最低的。我一直在思考機器學習對遊戲設計和遊戲服務的影響，我從來沒有想過，如果我在某個地方會更容易。不管你在世界的哪個角落，機會就在那裡。
30年前，地理位置可能是個大問題，甚至5年前也會有些問題，疫情開始會遇到問題，是因為人們不習慣遠端與人合作，但疫情迫使人們圍繞遠端工作進行再次培訓，即便是有些遲滯，這些組織轉型也消失了。但是，很多人正在以高度分散的方式工作，比如一個人來自巴西，一個人來自希臘，一個讓來自韓國，他們完全有能力創造價值。
更難的問題是弄清楚你要從事的事情是否對人們有用，然後進行深挖，比如為你周圍的其他學生做一個工具，然後迭代五六次，看你的使用者會教給你什麼，這是我認為比較有趣的挑戰方式，比試圖搞清楚你需要在哪個地理位置有挑戰的多。
AI是成功的“作弊利器”，既要學工具也要學技術
Q：在2025年，你推薦人們高度使用AI，我想問的是，我們需要學習AI的技術層面，還是需要學習如何使用AI，比如我們現在已有的工具？
A：我認為兩者兼而有之。你對當前這些工具底層原理理解得越深入，就越能高效利用它們。但我們會遇到一個有趣的現象：那些原本不會程式設計的人，若能借助AI來搭建自己的程式設計能力框架，反而可能比有十年程式設計經驗的人創造出更大價值。因此即便你只是個純粹的工具使用者，也會發現善用這些工具的回報率極高。
但若想提升工具使用能力，你對機器學習系統開發者的底層方法論和思維模式理解得越深，進步就越快。所以我認為二者相輔相成，具有極強的互補性。如果你是個電影製作人，你不知道如何使用AI，你真的會在不遠的未來掙扎。但是，如果你是個熟悉AI工具的使用者，如果你對自己說，“我可以用一個簡單的模型解決一個狹窄的問題，我理解它的優勢和侷限，以及為什麼可以避開基礎模型來解決技術問題，因為我知道的領域的廣度和狹窄的效用”，你會做得更好。
這些會超級有用，你就可以參加競爭了。我拿電影製作為例，因為如果論使用這些技術的完成價值，以及對你在電影製作職業生涯的影響力，我認為它將是CGI的10倍，我認為這將是指數級的倍增，電影只是隨機的一個案例。
同樣，如果你是個工具使用者，它幫助你理解很多能力，而其他人會閱讀相關的文章，瞭解它會影響什麼行業。一些19歲的孩子可能會說，“你們真的不理解，我實際上使用這個工具”。除非你是一個使用者，並且已經看到它是如何發展的、瞭解它的發展情況，否則就會完全錯過利用它的機會。
同樣，他們越是嘗試編寫一些程式碼或嘗試深入研究有關該主題的研究論文，他們就越能發現更多東西，只會進一步加速
Q：我想要從商業角度，比如商學學位的人或者想要為人們創造有用東西的人，你有什麼建議可以給到他們？比如在學業結束前或者完成學業之前想要創業的人，你有什麼建議？
A：人們不會買商業，人們買的是你創造的價值。你不應該認為你要做生意，而是要認為，我要給人們創造價值。這才是你真正應該聚焦的，你為客戶創造了什麼價值，為什麼你提供的價值與其他人不同？你如何增加這個價值？所以，聚焦你的客戶，以及如何為他們創造最有價值的東西，對他們來說，排除幾乎所有其他東西是一個好方法。
我看到很多人一上來就想著要準備一份給風投的融資演講稿來籌集資金。這種思路從一開始就讓企業偏離了正軌。如果你真正在為人們創造價值，資金自然會流向你，而且融資成本往往比硬性推銷要低得多。那些先融到鉅額資金，然後才驚呼”天啊，我們演講稿裡吹的牛現在都得兌現了”，於是不得不緊急招聘大批員工來圓謊的做法，在我看來純粹是在燒錢和浪費他人時間。
關鍵在於摒棄這些干擾，專注於如何讓客戶更滿意。只要你真正傾聽客戶需求，企業建設就會變得異常簡單。永遠把客戶、合作伙伴和員工放在首位，其他一切自然會水到渠成。
現在我幾乎聽到的所有品牌廣告都是這樣的，“天啊，你深度分散注意力，且對自己想做的事情感到困惑”，所有這些討論，商業媒體中大部分聚焦小公司的東西都與改變它的人完全相反。聚光燈完全放錯了地方，比如你的顧客是誰？為什麼他們應該在意、為何他們更關注這個而不是那個？這些才是人們應該問自己的問題。在你可以讀懂客戶心思、並且願意持續被你的客戶驚訝之前，所有其他的東西都會讓人分心。
成功全靠運氣，遊艇上潛水工作的生活很無聊
Q：億萬富翁和普通人之間有什麼區別？
A：對我來說，是運氣，是周圍有優秀的人。我從來沒有關注過億萬富翁這種問題，人們有一種叫做倖存者偏差的東西，當你研究特定一個群體的人，或許根本不會意識到，僅僅是因為他們有一個共同點，這根本沒有任何因果關係。所以就我的案例來說，我在很多維度非常幸運。
我很幸運的是，職業生涯的開始，就跟Neil Conson和Doug Clunder以及Jeff Harbers這樣的人一起工作，然後與Yan、Jay和Scott這樣的人一起創辦公司，繼續有幸和這樣的人一起，我覺得我是這樣的，我表達了很棒的心情，但這裡邊有太多的運氣成分。
Q：你的日常作息是怎樣的？
A：我的日常生活是這樣的：起床、工作、去潛水、繼續工作，要麼再潛一次水，要麼去健身房鍛鍊。但我其實一直在工作，我住在船上，所以就和船上的人一起消磨時間，然後繼續工作。我一週工作七天，從我的臥室就能看出來。是的，我喜歡工作，對我來說很有趣，感覺不像在工作。我每天做的事情都超級棒，我之前說過，當你退休時，你想停止做那些糟糕的工作，然後去做那些最有趣、最娛樂的事情。
所以從這個意義上說，我已經退休很久了。能和Drew和Jeremy一起研究AI，或者和Chris一起研究Steam相關的東西，我們在其中一家公司正在開發一種氣溶膠病原體檢測裝置，這樣你就能看到空氣中的所有病原體。你知道嗎，腦機介面非常酷，所有相關的神經科學也非常酷。所以我一直在工作。
但你知道，這不像“天哪，我熬夜苦幹”那樣，更像是“我因為太開心而睡不著”，就像是查閱電子郵件，參與Casey想讓我為她做的事情做什麼。我是說，我的生活很無聊，不是潛水就是工作，這不要太酷，我熱愛工作，就像我說的，大部分時間感覺都不像是在工作。對我來說，就像是在和我喜歡的人一起玩多人遊戲，想到這我還是要繼續玩CS，我說的是工作部分，只不過用了比喻。
我並不是坐在工位前，我做過一段時間的建築，送過一段時間的電報，這很糟糕，那就是工作，你要等到一天結束，然後才能玩的開心。為Valve工作，我們在致力於做下一代全海洋深度潛水器，嚴格來說這是工作，但感覺不像是在工作。
Q：在2025年，人們在社交媒體和影片上投入很多時間，他們每天5小時、10小時的刷社交媒體、刷影片，他們不工作，只是為了避免那種工作程式，你有什麼建議，或者這會帶來什麼問題，抑或是如何避免在社交媒體過度分心？
A：這取決於人們在什麼地方用，我自己不是個重度社交媒體使用者，社交媒體也沒有讓我想要刷的東西，所以我認為關鍵的是找到你更喜歡做的事情，而非刷社交媒體。如果你喜歡看動漫，為何不嘗試弄清楚如何做動漫？如果你喜歡社交媒體，試著弄清楚如何為你和朋友以及學校裡的人建立一個社交媒體系統，因此，尋找比社交媒體更具吸引力的東西。
換句話說，用工程師的方式思考，不要抱怨說，他們怎麼不像我們那樣努力，他們說的東西正是他們父母輩和上一代人的抱怨，我不知道你能不能理解。比如幾千年前，人們還抱怨年輕一代缺乏上一代的價值觀和職業道德，這個說法對我來說站不住腳。
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